Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Беломорканал

Отец ненавидит родного сына и завидует ему

Recommended Posts

50 минут назад, Мурчака сказал:

Я бы своего ребенка на съем из-за мужа-урода не выгнала. Выгнала бы мужа

Лара, но автор не ты. Не выгонит она мужа. Значит, лучше сыну отдельно жить. Только не надо транслировать "ребёнка выгнала". Парень взрослый, уже имеет опыт жизни вне родительской семьи.

49 минут назад, Мурчака сказал:

Кто. Это. Будет. Оплачивать? Вопрос вопросов. 

А вот маме бы и вернуться на работу.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Беломорканал сказал:

Про отселять - заикнулась сыну (только намекнула просто) - аж руками замахал. Мама ты чё?! .. Чуть не сказал - мама, ты дура что-ли?

А что говорит? В смысле, почему не хотел бы съезжать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Беломорканал, а вы спрашивали, что муж от сына вообще хочет? Что в таком виде ему всё не нравится - это понятно. А каким сын должен стать, чтобы папенька возрадовался и возлюбил?

Короче говоря - чё ему надо? 

Может статься, что мужику не сына хочется перевоспитать, а тупо поскандалить из любви к искусству, а на девок (жену и дочь) бычить не комильфо. В таком случае сын уйдёт, а скандалы останутся. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Энкиду сказал:

Короче говоря - чё ему надо? 

Не ответит, ИМХО. Просто нужно, чтобы раздражителя не было перед глазами. 

3 минуты назад, Энкиду сказал:

Может статься, что мужику не сына хочется перевоспитать, а тупо поскандалить из любви к искусству, а на девок (жену и дочь) бычить не комильфо. В таком случае сын уйдёт, а скандалы останутся. 

Если так прямо спросить - отмахается, что жена дура и придумывает себе всё. Он даже не осознаёт, что сына гнобит и ненавидит. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Белый орикс сказал:

Каждый выбирает своё. Может, автора это устраивает, это ее жизнь.

Да Я не спорю. Только от этого выбора страдает уже очень много лет ребенок. Это же не вчера позавчера началось, когда ему было 16-17 лет. 

 

13 минут назад, Белый орикс сказал:

Сыну надо помочь вырваться из этого перманентного унижения в семье - да.

 

13 минут назад, Белый орикс сказал:

а вот сына надо оградить, срочно. Пока до беды не дошло. 

Поговорить с сыном, поговорить с мужем, искать выходы из ситуации. 

С каждым словом согласна. Но это надо было раньше делать... Много раньше. Он сейчас может постоять за себя, а я вот подумаю о том 4 летнем малыше и о том что этот малыш вырос в нездоровой обстановке где папа безнаказанно может морально поиздеваться, самоутвердится за счет ребенка, показать свое превосходство и унизить ребенка и ему за это ничего не будет и мне нехорошо.

Это подло и предательство по отношению что к тому 4-5-7-9 летнему ребенку, что к 18 летнему покуда нет у него выбора и вариантов сейчас уйти. Бросить институт не вариант, раз поступил - нужно доучиться. Стипендия минимальная, мальчик еще и целевик, я не знаю, платят ли им стипуху. Работать учась в мединституте? Серьезно? До 4-ого курса он будет спать везде и всегда где будет возможность, стоя, сидя, в транспорте, в кинозале, на маникюре ( это для девочек), настолько будет уставать, все свободное от института времени он будет учить анатомию, гистологию, биохимию и пр, готовиться к постоянным коллоквиумам, контрольным работам, семинарам, зачетам и всяким допускам к этим зачетам и экзаменам. Его бы сейчас поддержать, потому как нелегко и сейчас и еще тяжелее будет дальше. 

  • Like 2
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Энкиду сказал:

Может статься, что мужику не сына хочется перевоспитать, а тупо поскандалить из любви к искусству,

А оно так и есть. Распространённая обывательская распущенность в поведении, срывание злости и выплёскивание своего же дерьма  на том, кто не может дать ответку.  А то обижают тут животных, сравнивая со львами да прайдами; какой там лев - обычное дерьмо на палочке, не хотящее анализировать своё поведении по отношению к тогдашнему четырёхлетке. Тьфу, вобщем.

  • Like 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Белый орикс сказал:

Если так прямо спросить - отмахается, что жена дура и придумывает себе всё.

Не попробуешь – не узнаешь. 

Я сейчас крамольную мысль выскажу, но отец это гнобление может считать проявлением любви и заботы. Докапывается до каждого косяка потому что хочет чтобы сын не косячил, самому потом в жизни проще будет. Не хвалит за что-то хорошее чтобы не зазнался и ваще сюсюкаться - это не по-мужски. Кабаном называет потому что ну так есть проблема, чо скрывать. На помойный язык лёгкий потому что, как говорится, резкий, но честный. 

Поздно папашу перевоспитывать. Да и с чего бы ему меняться - он так уже почти 20 лет живёт, а автор внезапно спохватилась. Никогда такого не было, и вот опять. 

Если сократить все эмоции, в итоге остаётся одно: как перевоспитать мужа по щелчку пальцев. 

Как-как. Никак. 

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Белый орикс сказал:

Что, как мне кажется, не даёт ему право так унижать сына

Так это понятно, но вот дело в том, что он не спрашивает, а делает. Так что права у него нет, но он это отсутствующее у него право регулярно реализует. :(

28 минут назад, Белый орикс сказал:

Гнать из своей жизни этого Митяя или нет - решать автору, а вот сына надо оградить, срочно. Пока до беды не дошло

Ну не думаю, что отец с сыном начнут друг на друга с ножом бросаться. А прежде чем ограждать, нужно прикинуть кто с чем останется. Сыну нужно доучиться. Это главное.

Так что если есть возможность отделятся без угрозы для института, то да - нужно туда не просто съезжать, а бежать. Но бросить образование и вместо того чтоб стать врачом начать ездить на вахты как отец, но зато папа гадости не скажет, вернее скажет, но реже... Ну такое себе. :hmm:

Тут надо найти хороший предлог и отселить сына. Но так чтоб мать могла ему подкинуть на еду и учебники. :)

П.С. От Митяя надо было бежать когда он начал четырехлетку ненавидеть. А сейчас надо это если и делать ( и по моему таки надо), но аккуратно, не отмораживая себе уши. 

 

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, что это действительно ревность к сыну. Я такое видела у знакомых: муж вдруг стал категорически возражать, чтобы сына водили на занятия по английскому ( мальчику 9 лет), так как "вообще это ни к чему, языки эти, высшее это, я, вот, без высшего и обхожусь прекрасно". Кстати, когда его жена получила диплом, было много подколок на эту тему, по типу " ну и что это тебе даст? Будешь в конторе штаны протирать, когда я живые деньги имею". Когда жена стала довольно успешно делать карьеру и получать больше него, то вопрос снялся, но опять вылез при поступлении в вуз старшего сына. Песни начались по новой.

Вашему мужу не дают покоя успехи сына, боязнь, что сын станет "главным" в семье в силу больших возможностей построения карьеры. Умный отец обычно гордится в таких случаях - вот, дал старт, от меня плохого и глупого родиться не могло! А у мелкого духом человека начинаются терзания - я не смог, а он, значит, сможет? Я его поил-кормил, от себя отрывал, а он будет на меня сверху вниз смотреть?

В такой ситуации я бы педалировала ( потихоньку-полегоньку) тему " Митяй, ты у меня глянь какой толковый! Сын прямо весь в тебя. Если бы не твоё воспитание ( приучение к труду, твоя настойчивость, твоя природная умелость), ну плела бы всякое такое, пусть и не соответствующее действительности. А с сыном бы отдельно тихонько поговорила, объяснила бы, как мне подыграть, чтобы у папы снять раздражение и страх мнимого соперничества. Жена - это дипломат, в семье надо всегда выстраивать иерархию так, чтобы каждый себя чувствовал особенным и не последним в "прайде" :D. Мне это искусство пришлось осваивать, когда дети стали подрастать: папа у нас авторитарный, дочка упёртая, а сын очень внимательный к советам, но маленько себе на уме ( что ярко проявилось, когда влюбился и решил жениться.) 

  • Like 5
  • Сожалею 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Kristinita сказал:

а я вот подумаю о том 4 летнем малыше и о том что этот малыш вырос в нездоровой обстановке где папа безнаказанно может морально поиздеваться, самоутвердится за счет ребенка, показать свое превосходство и унизить ребенка и ему за это ничего не будет и мне нехорошо.

Может, поэтому и не хочет сейчас переезжать на съем. Он не видит ничего странного - всю жизнь так было, чего мать вдруг волноваться стала, какой съем? Папа обычный, другого нет и не было.

11 минут назад, Энкиду сказал:

Я сейчас крамольную мысль выскажу, но отец это гнобление может считать проявлением любви и заботы.

Вполне вероятно. Растит мужЫка, с 4 лет. С чего вдруг сейчас что-то изменится?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Бельканто сказал:

Митяй, ты у меня глянь какой толковый! Сын прямо весь в тебя. Если бы не твоё воспитание ( приучение к труду, твоя настойчивость, твоя природная умелость), ну плела бы всякое такое, пусть и не соответствующее действительности.

В итоге  Митяй убедится, что всё делает правильно и продолжит гнобить сына с удвоенной силой. 

 

В семье нет ни секса, ни любви, ни понимания, ни спокойного быта. Что есть-то? Деньги? Сколько этот Митяй получает, чтобы было желание терпеть это всё? Что, стоит овчинка выделки? 

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется выселять мужа из собственной квартиры при взрослом сыне как-то... странно. Сыну уже 18, с этого возраста, а то и раньше, многие начинают жить кто в общагах, кто на квартирах, пока учатся в институте. Самое интересное, что молодежь в вольную жизнь втягивается и уже потом не особо хочет к родителям возвращаться.

Автор с мужем живет, значит любит его, устраивает он ее как мужчина. Почему она должна ради взрослого уже сына свою личную жизнь ломать? И в чем профит будет сыну жить с мамой в таком случае? Мне кажется поговорить с мальчиком и объяснить, что он уже взрослый, пора начинать самостоятельную жизнь. За съем квартиры, конечно, придется платить пока учится.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, смешливая сказал:

а как ваш муж к другому ребенку, тоже с придирками-подколками

У них любовь и взаимопонимание. Не скажу, что он ей прям всё всё позволяет, может и поругать и отчитать. Но унижать и гнобить - никогда. 

 

4 часа назад, Люшень сказал:

почему Вы и Ваш сын позволяете обращение к сыну и сообщение о сыне в таком формате? Ну, он фигню городит, почему не поправляете то?

Ещё как поправляю, чего только не было, чего я только не делала. И спокойно разговаривала, объясняла, что так нельзя, что даже если он и не идеален, то во первых - идеальных нет, а во вторых - это значит наш косяк, это же МЫ его воспитывали. И орала и скандалила и от тела отлучала.) Да всего не упомнишь. Всё бестолку. 

 

4 часа назад, Травиата сказал:

Каждый  раз успехи  сына приписывать  отцовской  породе. Хоть это триста  раз  не так,  мне ли  не  знать.  Высокий-  весь  в  тебя,  трудолюбивый-  как ты, форма  ноги-  просто слепок с твоей, нос твой, уши  твои, спит как  ты

Не поверите - и это пробовала. :smile: Реакции никакой. Мне даже показалось, что его (мужа) это слегка раздражает. А они и на самом деле похоже, тем более сейчас, когда сын отрастил такую-же бородищу, так вообще копия. Ишовыдумаете? А отца это раздражает ещё больше, орёт, что тот не правильно за ней ухаживает. Дурдом короче говоря. 

4 часа назад, Domino сказал:

Снять квартиру или комнату.

Ох.. ну и как это будет выглядеть? тут его отец шпыняет, а тут я - сынок, давай-ка тебя отселим.. Как это выглядит-то?)) Да я не смогу. И я этого не хочу, говорю честно. И никто на это не пойдёт, даже сам Митяй, я уверена. Может со временем что-то изменится, я не знаю. Да, вы правы, у меня ещё дочь, скоро одиннадцать лет ей. 

4 часа назад, Травиата сказал:

изгнание  из  семьи. 

Вот именно. Это сказать легко - отселяй. А в реале как это сделать? Ну вот как это будет выглядеть? Всё верно - как изгнание. Как предательство, с моей стороны во всяком случае. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Баба с возом сказал:

Автор с мужем живет, значит любит его, устраивает он ее как мужчина

Если это устраивает, то лечить надо в первую очередь свою голову. 

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Энкиду сказал:

Если это устраивает, то лечить надо в первую очередь свою голову. 

А не поздно ли? 20 лет люди вместе. А сына до седых волос вместе с родителями жить будет?

 

2 минуты назад, Беломорканал сказал:

И я этого не хочу, говорю честно. И никто на это не пойдёт, даже сам Митяй, я уверена.

Может этим мужа и припугнете? Мол, не перестанешь сына гнобить, значит съедем с ним вместе от тебя.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Энкиду сказал:

В итоге  Митяй убедится, что всё делает правильно и продолжит гнобить сына с удвоенной силой. 

Женщина вышла замуж за этого Митяя, неужели в человеке не было ничего хорошего? Зачем сразу разрушать всё, что было, но пошло не так, как надо? Вот эта направленность на разрушение, нежелание прислушаться друг к другу и превалирует сейчас в обществе. Чуть что не так - пошёл вон и всё! Неужели надо быть идеальным, чтобы заслужить уважение, неужели человек, от которого ты родила, но который сейчас не такой, как надо бы стал, заслуживает только презрения? Так нас всех надо послать,простите, нафиг.

  • Like 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Беломорканал сказал:

Может со временем что-то изменится, я не знаю.

За 14 лет не изменилось. Сколько еще ждать будете? 

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Беломорканал сказал:

Щас я вам скажу... примерно с 2006 года, это сыну было 4 года. До этого у них всё было хорошо. 

То есть 14 лет вы терпите выкрутасы мужа и то, как он унижает вашего сына? Летел бы такой дядя за порог со свистом.

А парня достанет рано или поздно, вломит папеньке и прав будет.

  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Энкиду сказал:

Сколько этот Митяй получает, чтобы было желание терпеть это всё? Что, стоит овчинка выделки? 

Тут дело такое. Не каждая сможет вот так легко скинуть такого "Митяя" (ржу, ассоциация). И ситуация уже длительная, а не вчера возникла. Тут надо найти какой-то способ отпора. Такие Митяи обычно скоро понимают, что малина закончена и пора прикрыть свой клюв. Но я не знаю Митяя и Беломорканал, поэтому советы  бесполезны. Надо решать на земле, в вирте каждый пишет со своей колокольни, от души, но не представляя реальности.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какие у семьи жилищные условия ?
 

Просто особенно сейчас с ковидом этим, когда все учатся / работают из дома, раздражение накапливается просто моментально. Причём, на совсем невинные моменты, буквально в четверг сижу на совещании в зуме, дочка решила пропылесосить, кошка рассыпала свой наполнитель.

Молодец дочка, помогает родителям, смотрит за животным.

А меня на стуле аж подбросило, первая мысль была наорать. Я сдержалась, не знаю как, если честно.  Но в данный момент они меня бесят все и всем, скорее бы уже переехать в большую площадь...

Добавила : прощу прощения, не видела, что ситуация запущенная и длится уже очень долго.

Edited by Russian lady
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Бельканто сказал:

Неужели надо быть идеальным, чтобы заслужить уважение, неужели человек, от которого ты родила, но который сейчас не такой, как надо бы стал, заслуживает только презрения?

Между идеальным и тем, что Митяй вытворяет (измены и семейная агрессия) - целый спектр. 

Где точка невозврата, после которой уходить можно? Когда бить начнёт? Или тоже терпеть?

Самоуважение в вашу картину мира вообще заложено? 

 

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Беломорканал сказал:

Вот именно. Это сказать легко - отселяй. А в реале как это сделать? Ну вот как это будет выглядеть? Всё верно - как изгнание. Как предательство, с моей стороны во всяком случае

А неужели парень уже бороду отрастивший сам не хочет пожить вольной студенческой жизнью? В квартире куда и девок водить можно и вообще куда вольнее? :hmm:

Нет, я могу понять что материально это отделение плохо осуществимо, но что ему самому это издание? :huh:

  • Like 7
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Беломорканал сказал:

У них любовь и взаимопонимание. Не скажу, что он ей прям всё всё позволяет, может и поругать и отчитать. Но унижать и гнобить - никогда. 

Вам надо помочь сыну съехать, дело может плохо кончиться, он же ещё ребёнок по сути, хоть сколько кг весит.  Плохо для сына- сломает папа его таки, плохо и для папы, потому что настанет момент, когда ребёнок станет мужчиной и даст папе своими ста килограммами в рог и...

Вам не страшно? Можно и своё жильё отделить- а папа девочку любит- вот он в свою очередь пусть побеспокоится о её гнёздышке, когда время придёт. Всё поровну, мама- сыну, папа дочери

 

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, kuksi сказал:

Так что права у него нет, но он это отсутствующее у него право регулярно реализует.

Чтобы разрулить эту ситуацию, надо чётко понимать, что права у Митяя - есть. Как у человека, который содержит всю семью. И может на этом основании диктовать свои условия. 

Кому не нравится - может отказаться от денег Митяя и заодно от его положения сверху и быть самому себе хозяином ну и заодно самого себя обеспечивать.

И можно сколько угодно истерить и топать ногами, что никто не имеет право, только в реальности это будет выливаться в скандалы и хорошо если не мордобитие. Чётко надо видеть ситуацию и своё положение в семейной иерархии.  Пока детей содержат родители, дети подчиняются родителям. Пока муж содержит жену, за ним остаётся последнее слово. Почему в такой сложной ситуации автор бросила работу вместо того, чтобы, наоборот, стремиться к большей независимости - для меня загадка. 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласна с теми, кто пишет, что сына надо отделять. Попробую объяснить. Муж работал вахтами, детям внимания много уделять не мог и не уделял. Это входит в привычку, это плохо. А потом,  когда хочется,  бывает поздно. 

Буквально два дня назад разговаривали с мужем. Он прямо говорит - я много пропустил и упустил с этими командировками месяцами. Упустил в отношении и меня,  и детей. И, разумеется, в отсутсвии папы, его функции берет на себя мама. Папа приезжает и уже принимает мамино воспитание, уже продолжает меньше участвовать,  соглашается с мамиными решениями,  акцентами,  приоритетами. Я писала уже в какой -то из тем,  я начала бить тревогу,  я начала кричать в буквальном смысле мужу о детях. Я долбила и  долбила его. Он услышал. И он понял. 

Удивительное дело, как мужчине НРАВИТСЯ вникать в жизнь своих детей. Я считаю,  что мы не опоздали. Есть мнение отца,  есть слово отца,  есть авторитет отца. И это важно самому отцу, он свою нужность и полезность осязает бесконечно. И он- получает от этого удовольствие. Ему нравится быть равноправным родителем, это категорически важно, я считаю. 

Сыну автора 18, и она пишет про "яжемать". Поэтому ещё я считаю,  что упущено время,  упущены возможности. Если есть возможность жить отдельно,  то надо попробовать. И я согласна с @Урия Гип, мужу не хватает жены. Что с этим делать если тоже ещё вообще можно что-то сделать,  я не знаю. Против себя не попрешь, если муж противен, если жена в открытую им пренебрегает,  и нет возможности отношения восстановить, то ситуация хуже некуда. Много слоёв тут,  кто-то тоже об этом писал. Трудно уже распутать и понять от чего начать плясать, от чего оттолкнуться. 

Edited by Жоржина
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×