Елена Зима 48 491 Опубликовано 28 Марта 2023 41 минуту назад, Вредная мама сказал: Я не очень люблю деньги в подарок. А для меня такой подарок - идеальный. Сама куплю то, что хочется и буду знать, что это "от мужа". Сюрпризы терпеть не могу, предпочитаю озвучивать свои пожелания и получать именно то, что мне нужно. 9 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 205 819 Опубликовано 28 Марта 2023 4 минуты назад, Елена Зима сказал: Сюрпризы терпеть не могу, предпочитаю озвучивать свои пожелания и получать именно то, что мне нужно. Я тоже. Поэтому у нас в семье практикуется вопрос "что бы ты хотел/хотела?". Для нас это вполне нормально и приемлемо. Как и спросить "на какую сумму я могу рассчитывать". Ну или сказать, что если планируешь что-то покупать, то мне хотелось бы вот это". 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 491 Опубликовано 28 Марта 2023 3 минуты назад, Вредная мама сказал: Поэтому у нас в семье практикуется вопрос "что бы ты хотел/хотела?". Для нас это вполне нормально и приемлемо. Как и спросить "на какую сумму я могу рассчитывать". Ну или сказать, что если планируешь что-то покупать, то мне хотелось бы вот это". Точно так и у нас. Насколько это делает жизнь проще и приятнее! 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Солидаго 370 Опубликовано 28 Марта 2023 Подарок деньгами не воспринимаю. Это думать что купить, ходить, выбирать, голову ломать. Пусть муж думает. Нет, если мне прям что-то очень - очень захотелось, конечно озвучу. Но так как он всегда знает чему я буду рада, то не ошибается. Это поездки и ювелирка. Этому я всегда рада и его вкус меня устраивает. Правда поездку я могу и сама предложить куда-нибудь. Ну вдруг мне куда-то хотелось, а он не в курсе. А вот бытовые какие-то вещи ни он, ни я как подарок не воспринимаем. Сковородка, ножеточка, гладильная доска, да даже бытовая техника, это не подарок. И даже новый ноут не подарок. Надо новый, значит купили. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 50 722 Опубликовано 28 Марта 2023 31 минуту назад, Солидаго сказал: А вот бытовые какие-то вещи ни он, ни я как подарок не воспринимаем. Сковородка, ножеточка, гладильная доска, да даже бытовая техника, это не подарок. И даже новый ноут не подарок. Надо новый, значит купили. На второй год нашего переезда на юг я получила в подарок мотоблок День рождения у меня перед новым годом, скидки все дела, а приусадебный участок у нас 17 соток Я так прикинула, что землю обрабатывать все равно надо, денег на найм помощника нет (стройка), а сама я на всем этом убьюсь... Так и сложился пазл "чего я хочу" с учётом возможностей. На восьмое марта мойку "Керхер", на 23 февраля триммер (или наоборот, не помню уж), перед пандемией на 23 купили телевизор на кухню... Так и живём 29 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 979 Опубликовано 28 Марта 2023 (изменено) 1 час назад, Пандора домашняя сказал: получила в подарок мотоблок Шикарно Мне недавно аккурат накануне "святого дня восьмой марты" перепал отличный набор отвёрток, который мужу подарили на 23 февраля Однако у него уже есть полный комплект инструментов по своему вкусу. Отдал те отвёртки мне. А они так хорошо в мою руку легли, плюс головок разных аж 20 штук! Красота, уже пользовалась "Дамский" подарок в виде букета и конверта тоже получила Изменено 28 Марта 2023 пользователем Domino Опечатка 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 412 Опубликовано 28 Марта 2023 2 часа назад, Солидаго сказал: Подарок деньгами не воспринимаю. Это думать что купить, ходить, выбирать, голову ломать. Пусть муж думает. Нет, если мне прям что-то очень - очень захотелось, конечно озвучу. Но так как он всегда знает чему я буду рада, то не ошибается. Это поездки и ювелирка. Этому я всегда рада и его вкус меня устраивает. Правда поездку я могу и сама предложить куда-нибудь. Ну вдруг мне куда-то хотелось, а он не в курсе. А я очень люблю.подарки деньгами. И чем больше, тем лучше. Зачем ломать голову? Если в данный момент я ничего не хочу, то пусть эти деньги лежат себе тихонечко в конверте и ждут свою минуту славы. Ювелирку я люблю. Но он со временем приходит какое-то пересыщение что ли...Когда на день рождения, на новый год, на день влюблённых, на 8 марта, на годовщину свадьбы, за рождение сына, за рождение дочери- и так каждый год ювелирка) что то дорогое, что то дешевле (кулон, подвеска) - этого всего становится столько много, что превращается в банальщину - очередные сто десятые серьги, подвеска, браслет или кольцо... Поездка - это ехать всей семьёй. То есть уже не персональный подарок. 2 часа назад, Солидаго сказал: бытовые какие-то вещи ни он, ни я как подарок не воспринимаем. Сковородка, ножеточка, гладильная доска, да даже бытовая техника, это не подарок. И даже новый ноут не подарок. Надо новый, значит купили. А мы любим. Гладильная доска не подарок. А вот ноут или какая-то дорогущая навороченная кухонная приблуда - очень даже подарок. Рада что и мужу все подарок- и костюм для беговых лыж, и болотный сапоги доя охоты. И какую-то фигню он у меня просил для ружья. Я очень люблю хрусталь. Как ребёнок радовалась огромной хрустальной вазе под цветы. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Солидаго 370 Опубликовано 28 Марта 2023 21 минуту назад, Малинка_29 сказал: Поездка - это ехать всей семьёй Когда дети выросли и живут отдельно, то поездка это очень даже подарок. Особенно туда куда хочешь. 22 минуты назад, Малинка_29 сказал: кухонная приблуда - очень даже подарок Не, я не оценю точно. Разные мы все. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 412 Опубликовано 28 Марта 2023 1 час назад, Солидаго сказал: Когда дети выросли и живут отдельно, то поездка это очень даже подарок. Особенно туда куда хочешь. Может быть...но когда это случится у нас, мне будет как минимум 57 лет, а может и больше... Даже не знаю ...Скорее всего мотоблоку больше радоваться буду Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Солидаго 370 Опубликовано 28 Марта 2023 43 минуты назад, Малинка_29 сказал: Может быть...но когда это случится у нас, мне будет как минимум 57 лет, а может и больше... Даже не знаю ...Скорее всего мотоблоку больше радоваться буду В 57 я наверное сертификату в аптеку рада буду. мои отчалили в самостоятельную жизнь в мой 41 год. И езжай куда хочешь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 425 Опубликовано 28 Марта 2023 (изменено) 7 часов назад, Злобынюшка сказал: Духи все равно стоят не 5, а 25, Да ладно, прямо у всех духи по 25... По низу сетевого масс-маркета вполне можно купить и за 5, конечно, не 100 мл флакон. Не все гурманы, не у всех привычка к дорогому парфюму. Масса людей вполне довольны и орифлеймовскими "ароматами", миллионы женщин пользуются духами из Рив Гош, сотни тысяч вообще берут ноунеймы и реплики и их это устраивает. Какие 25 тысяч... Но 5 кг мяса на "личные подарочные" деньги...не знаю, тоска какая-то. Изменено 28 Марта 2023 пользователем Лось Анджелес 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 205 819 Опубликовано 28 Марта 2023 20 минут назад, Лось Анджелес сказал: Но 5 кг мяса на "личные подарочные" деньги...не знаю, тоска какая-то. И зачем было об этом говорить мужу? Мясо же все равно надо было покупать, вложила бы потраченные деньги из бюджета. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 146 375 Опубликовано 28 Марта 2023 16 часов назад, Фриделина сказал: Он мне на 8-ое марта подарил деньги, 10 тысяч. Я вместо того, чтобы пойти и купить себе что-нибудь, купила на 5 тысяч.... мяса. и сумку за 2 тысячи. Вот такая я дура. Я вас очень хорошо понимаю. Я точно такая же дура была, а может, и дурнее. Это все издержки воспитания. Ну мы же не меркантильные, да? И тратить нас учили только на необходимое. Вот мясо - это приоритет. Молодец, хозяюшка. А сумка это блажь. Купила пакет и ходи. Пока не порвется. Ну, образно говоря. Знаете, мне много-много лет понадобилось, чтобы избавиться от стереотипов, навязанных мне в детстве. Мне - 58, работать и работать ещё над собой. Начните с чего-то. Вам нужен здоровый эгоизм и любовь. К себе, в первую очередь. Очень вам сочувствую. Это треш, когда человек, женщина, не в состоянии потратить на себя выделенную ей на подарок сумму. Повторюсь - я такая же была точно. Поэтому пишу без сарказма. Обосранный всеми слоган «вы этого достойны», на самом деле очень правильный. Подумайте об этом, о ваших ожиданиях от жизни и того места в этой жизни, которое вы добровольно заняли. 10 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 425 Опубликовано 28 Марта 2023 (изменено) 1 час назад, Малинка_29 сказал: мужу все подарок- и костюм для беговых лыж, и болотный сапоги доя охоты. И какую-то фигню он у меня просил для ружья Фактически обычные покупки, мужчина зарабатывает и у него нет костюма или сапоги рваные? Такие утилитарные вещи покупаются по мере необходимости, зачем их "приурочивать"? Не поверю, что с вашей страстью к экономии вы будете покупать второй костюм/сапоги и прочее "ненужное", пока есть более-менее годные. И приблуду для ружья - просииил! Чего сам просто не взял и не купил? Надо - просить? Хотя чего я удивляюсь... Представляю, мой бы муж просил (!) шнорк новый или трос динамический в подарок... или костюм лыжный, или седло доя велика в подарок. А я бы набор для вышивания, джинсы или сумку...и искали бы то, в чем слабо разбираемся, зато - подааарок! Нет, не понимаю такого "одаривания", аттракцион жадности, на мой взгляд, - под видом подарков повседневные покупки преподносить. Как в детстве некоторым на все праздники одежду повседневную дарили и тетрадки к 1 сентября... Мне муж на машине зеркало поменял битое, по стоимости - колечко с бриллиантиком. Подарок? Сейчас диски тормозные заказал, тоже, штоле, подарок? Ну тогда и кроссовки его новые - подарок, чоужтам...сейчас вот куртку лёгкую можно бы ему прикупить. Эх, подарю мужу куртку! Что за скука - пойти и купить? Надо подарок сделать! Можно и дальше пойти - лезвия доя бритвы, пена для бритья, шампунь, прокладки...сплошные подарки, а не семейная жизнь. А вазу здоровенную я себе сама купила. Без повода. Просто захотела вазу размером с ведро и купила. 14 минут назад, Вредная мама сказал: И зачем было об этом говорить мужу? Мясо же все равно надо было покупать, вложила бы потраченные деньги из бюджета. Однозначно. А то обесценивание себя, типа, ничего мне ЛИЧНО не надо, вот вам мясо - кушайте. Ну и чего дальше от мужа ждать? Изменено 28 Марта 2023 пользователем Лось Анджелес 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Солидаго 370 Опубликовано 28 Марта 2023 17 минут назад, Лось Анджелес сказал: взгляд, - под видом подарков повседневные покупки преподносить А что тогда мужчинам дарить? По факту у всех все есть уже. Что будет считаться подарком? 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Экслибрис 6 670 Опубликовано 28 Марта 2023 34 минуты назад, Лось Анджелес сказал: Чего сам просто не взял и не купил? Надо - просить? Хотя чего я удивляюсь... А мой муж у меня тоже просит - Зайка, купи мне монитор, купи часики, купи видеокарту. Бюджет общий полностью. А часики ему третьи по счету нужны, а уж плиблуды компьютерные регулярно обновляются. Но, просит. Можете считать, что это игра такая. Мог бы сам купить? Мог бы. Но бюджет общий, и покупку вещей третей необходимости считаю нужным обсудить. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 412 Опубликовано 28 Марта 2023 11 часов назад, Фриделина сказал: Почему вы так решили, что не даёт? Где я такое написала. А всё на самом деле просто, пошла за подарком, проходила мимо мясного магазина, решила зайти и просто посмотреть. Ну вот и посмотрела. Можно купить с подарочных денег хоть мяса, хоть мешок картошки, хоть любую другую хозяйственную вещь, если в этот момент других денег нет. Но, придя домой, тут же пополнить конвертик с подаренными деньгами. У меня был момент, что у дочки просила. У неё накоплена солидная сумма из подарочных денег. А у меня не было, я 80 тыс подарочных отдала за ноут) , так бы из своих взяла, потом назад вернула бы. А все остальное на вкладе. Как только зарплату муж получил, тут же все ребёнку в копилку вернули. Точно так же я бы вернула и в свою копилку. Подарочные деньги для меня святое. Я их и храню всегда отдельно всех других денег. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Медведица 23 767 Опубликовано 28 Марта 2023 (изменено) 1 час назад, Лось Анджелес сказал: актически обычные покупки, мужчина зарабатывает и у него нет костюма или сапоги рваные? Такие утилитарные вещи покупаются по мере необходимости, зачем их "приурочивать"? А почему бы и нет? Хорошие подарки. Или можно только эксклюзив дарить? Недавно была на юбилее у знакомого. Это ну очень обеспеченный человек, которого ничем не удивить. С конвертиком к такому человеку прийти - это выставить себя ну в очень смешном свете. И я чуть с ума не сошла, придумывая, что дарить, чтобы и достойно, и по бюджету не ударило. И подруга мне сказала, что не надо так болезненно заморачиваться. Вот, например, всякие королевские особы могут друг другу запросто подарить хоккейную клюшку или коньки. И совершенно необязателен выпендрючий эксклюзив. 1 час назад, Лось Анджелес сказал: И приблуду для ружья - просииил! Вовсе не так было написано, не стоит так уничижительно. Это "просил" можно понять, как Малинка спросила, что он хочет в подарок, а муж попросил эту приблуду, вот и всë. 1 час назад, Лось Анджелес сказал: Можно и дальше пойти - лезвия доя бритвы, пена для бритья, шампунь, прокладки...сплошные подарки, а не семейная жизнь. Вполне, если это приносит радость и дарит хорошие эмоции. 1 час назад, Лось Анджелес сказал: А вазу здоровенную я себе сама купила. Без повода. Просто захотела вазу размером с ведро и купила. Мы здесь все многое можем себе купить, но почему бы не получить это от мужа в подарок? Я у мужа сумку просииииила попросила, он подарил, мне приятно, ему радостно, что мне приятно. В чëм трагедия? Изменено 28 Марта 2023 пользователем Белая Медведица 11 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 425 Опубликовано 28 Марта 2023 (изменено) 35 минут назад, Солидаго сказал: А что тогда мужчинам дарить? По факту у всех все есть уже. Что будет считаться подарком? От мужчины зависит. Кому-то очередной охотничий нож в коллекцию, кому-то курс массажа кому-то парфюм, кому-то алкоголь нерядовой. Но не то что именно необходимо в повседневной быту и будет в любом случае куплено. Ну как банка икры и пакет молока - есть же разница? 1 минуту назад, Белая Медведица сказал: запросто подарить хоккейную клюшку или коньки Вот именно - что-то не повседневное. Ну как тот де лыжный костюм - если человек бегает, то у него это расходник, как трусы-носки-рубашка. Клюшек может быть 10, коньки - пусть будут, им, королевским особам, можно сто пар коньков иметь, и двести пар тапочек, и ещёлвести свитеров с оленями. Там подарок не для подьзы и пользования вы же понимаете. И мы не о королевских особых, а о подарках в семье говорили? Я обеспеченной родственницаже дарила плетёную корзину для белья. Хоть картошку пусть в ней хранит. Но если бы мне муж подарил корзину для белья, просто потому что у нас никакой нет - ну, не поняла бы иакой подарок. Изменено 28 Марта 2023 пользователем Лось Анджелес Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 50 722 Опубликовано 28 Марта 2023 2 часа назад, Малинка_29 сказал: Рада что и мужу все подарок- и костюм для беговых лыж, и болотный сапоги доя охоты. И какую-то фигню он у меня просил для ружья. Ага. Мой такой же. То рюкзак рыболовный, то палатку для зимней рыбалки дарила, то сапоги/костюм/бур - всякую фиговину. В этом году на 23 - сумку-кобуру для телефона/документов. Рад как ребенок - щупал, нюхал, напихал всего туда 23 минуты назад, Солидаго сказал: Как ребёнок радовалась огромной хрустальной вазе под цветы. А я наоборот прошу пару обычных ваз - не стакан и не огромных (есть такое в хозяйстве), а просто обычных - стеклянных из фикс прайса. Фиг кто подарит, самой нужно идти и покупать. 44 минуты назад, Лось Анджелес сказал: Фактически обычные покупки, мужчина зарабатывает и у него нет костюма или сапоги рваные? Такие утилитарные вещи покупаются по мере необходимости, зачем их "приурочивать"? Не поверю, что с вашей страстью к экономии вы будете покупать второй костюм/сапоги и прочее "ненужное", пока есть более-менее годные. И приблуду для ружья - просииил! Чего сам просто не взял и не купил? Надо - просить? Хотя чего я удивляюсь А я поверю и даже удивляться не буду. Речь же идёт не о обычных сапогах и костюме. А о чем-то из хобби. Я, допустим, не могу из семейного бюджета на стопятидесятый лыжный костюм деньги тратить, тем более, что прежний по размеру и использоваться будет пару раз в год. Так же и ружье. Раз, ну может, два в год на охоту сходит (мой за два года ни разу, а билет оформляет и всякую приблуду покупает), а приблуда та стоит тыщ 7-10. Как раз кино, вино и домино для всей семьи. Поэтому и упоминание о том, что "надо мне как нибудь приблуду купить" воспринимается как просьба о подарке той приблуды. Просто у всех возможности разные и приоритеты тоже. Кому то лыжный костюм стоимостью тыщ 15-20 - ничто, а кому то и пять тысяч на мясо - много. Полечге на поворотах нужно быть и не у всех покупка "в подарок" вещей обусловлена жадностью. Хотя, чего это я, форум министров и жен олигархов Простите великодушно, забыла где нахожусь 15 1 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 412 Опубликовано 28 Марта 2023 (изменено) 1 час назад, Лось Анджелес сказал: Фактически обычные покупки, мужчина зарабатывает и у него нет костюма или сапоги рваные? Такие утилитарные вещи покупаются по мере необходимости, зачем их "приурочивать"? Не поверю, что с вашей страстью к экономии вы будете покупать второй костюм/сапоги и прочее "ненужное", пока есть более-менее годные. И приблуду для ружья - просииил! Чего сам просто не взял и не купил? Надо - просить? Хотя чего я удивляюсь... Для вас обычные) для нас необычныечего удивляться? Тем более сапоги не рваные) а именно таких ещё не было.Трое других лежат, а захотелось ещё вот такие для болота))) так то и я могу себе пойти и купить, но приятно когда это как бы подарок от мужа..Так же и он. А что вообще считать подарком то? Читаешь форум - то не подарок, это не подарок... Для нас подарок и все. Изменено 28 Марта 2023 пользователем Малинка_29 8 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 50 722 Опубликовано 28 Марта 2023 2 часа назад, Малинка_29 сказал: Может быть...но когда это случится у нас, мне будет как минимум 57 лет, а может и больше... Даже не знаю ...Скорее всего мотоблоку больше радоваться буду Будете, если живёте в частном доме с 17 сотками и денег не особо (стройка), плюс трое детей и лежачая бабушка 90 лет. Просто в каждый жизненный период свои приоритеты. Лет 15 назад для меня в подарок покупался тур в Египет, а спустя четыре года - мотоблок. Сейчас уже практически все из техники есть и опять пошло в ход - колечки/цепочки и всякая фигня. Сковородки, разделочные доски и палас (мой заказ на 8 марта) разбавляют склад, по сути, ненужных вещей. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Медведица 23 767 Опубликовано 28 Марта 2023 (изменено) 17 минут назад, Лось Анджелес сказал: Ну как тот де лыжный костюм - если человек бегает, то у него это расходник, как трусы-носки-рубашка Вообще-то для него бег на лыжах - это не профессия, а хобби. И охота - хобби, увлечение, страсть. Подарить что-то для, хобби - это очень хороший подарок. Расходники для хобби, кстати, очень дорого стоят, сильно дороже носков и рубашек. 17 минут назад, Лось Анджелес сказал: Но если бы мне муж подарил корзину для белья, просто потому что у нас никакой нет - ну, не поняла бы иакой подарок. А я уже давно перестала придавать подаркам какой-то сакральный смысл. Мне просто приятна забота мужа обо мне и его внимание. 17 минут назад, Лось Анджелес сказал: . И мы не о королевских особых, а о подарках в семье говорили? А королевские особы не семья что ли? Эти люди могут что угодно друг другу дарить, но предпочитают не выпендриваться. И они не обесценивают чужие подарки чужим мужьям. Изменено 28 Марта 2023 пользователем Белая Медведица 4 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 412 Опубликовано 28 Марта 2023 22 минуты назад, Лось Анджелес сказал: 58 минут назад, Солидаго сказал: А что тогда мужчинам дарить? По факту у всех все есть уже. Что будет считаться подарком? Кому-то очередной охотничий нож в коллекцию, кому-то курс массажа кому-то парфюм, кому-то алкоголь нерядовой. У нас это все мимо. Ножи не коллекционирует. А те, что нужны , предпочитает выбирать сам. Но вот именно очередной нож не нужен. Алкоголь покупаем в коллекцию вместе. Учитывая, что я практически не употребляю, но выбирает по сути муж, а я рядом стою. Приглянулось что-то, просто взяли и купили. Парфюм? Единственный раз в жизни я купила мужу парфюм в подарок празднику, и ничем хорошим это не закончилось. Писала свою историю. Зато этой осенью купила без повода. Довольный, только им и пользуются сейчас) без всяких закатываний глаз. Цена десятка со скидкой. Но увидела, что у мужа заканчивается, взяла и купила. Не праздника же ждать. Поэтому ваши варианты мужских подарков для нас не особо подходят. Курс массажа? Муж не поймёт. Вот это как раз как подарить направление на УЗИ с оплаченным чеком. Такие вещи у нас вме делают по необходимости. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 264 Опубликовано 28 Марта 2023 39 минут назад, Лось Анджелес сказал: Но костюм же всё равно будет куплен, если человек лыжами увлекается. Говоря Вашими словами, и очередной нож в коллекцию будет куплен, раз человек этим увлекается. Кто собирает что-то, тот не будет ждать, пока на кого-то озарение найдет и он пополнит его коллекцию; человек сам пойдет и купит. Коллекционеры не любят отсутствия движухи, они сами вечно что-то покупают. Поэтому, нет, не согласна, что это намного интереснее и ценнее, чем лыжный костюм, который Вы приравняли к трусам. И вообще, от костюма и бега пользы больше, чем от ножей. Поэтому, я бы поспорила, ЧТО лучше. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В