Мужчина проигнорировал меня 14 февраля, хотя все шло хорошо

[Удивительное рядом 64 302]

4 минуты назад, Сила Воли сказал:

Поменял религию? Начал врать громко смеяться, или рыдать? Стал чопорным? Поменял пол?

Я умудрилась за один год поменять место жительства, работу и мужа. Понятно, что совпало все это, но именно рубеж для меня какой-то случился тогда, я как-то резко осознала, что не будет второй жизни набело. И надо жить по-другому. При этом я не поменялась. Угол зрения изменился. 

6 минут назад, Валера сказал:

Правда в течение жизни не наблюдали таких перемен у людей?
Когда перемены в жизни провоцируют и смену модели поведения?

Не модель поведения люди поменяли, а образ жизни, декорации. Какая разница, где человек работает? Решил заняться спортом - из флегмы в холерика превратился? Его жена разлюбила за это?

[Валера 3 477]

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Это не перемены, это этапы, увлечения, творческий личностный рост. Как может измениться модель поведения от спорта или или смены профессии? Я сама резко меняла профессию, у меня есть знакомый который внезапно осознал что он хочет стать стюардом (это как раз ваш пример). Так вот он какой был, такой и остался. Обычно партнер поддерживает и подбадривает такие перемены, а может даже начинает разделять. Но чтобы изменилась модель поведения при этом. Не представляю.

Мне вам нечего в таком случае ответить.

Чтобы человек был грузным домоседом, и потом постепенно превратился в участника конкурса айронмен, и при этом совсем никак на его моделях поведения в тех или иных ситуациях это не повлияло - тоже не представляю.
Я не говорю, что происходит смена ядра личности. Я о моделях поведения. 

У человека, банально, со сменой физического статуса (инвалидизация) меняется довольно резко модели поведения и самоощущение.

После изнасилования может меняться модель поведения, самоощущение.
В результате регулярных избиений безнаказанных.

Тут как бы... не знаю даже что вам сказать. Наверное у нас разные реальности.
 

5 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Не модель поведения люди поменяли, а образ жизни, декорации. Какая разница, где человек работает? Решил заняться спортом - из флегмы в холерика превратился? Его жена разлюбила за это?

Давайте будем отвечать на вопросы, если требуем ответов сами. Спасибо.

[Удивительное рядом 64 302]

10 часов назад, Лавка антиквара сказал:

А это уже психология. Нам психолог на занятиях говорил, что это далеко не редкое явление. Маленький мальчик начинает играть хорошего, такого, каким его мама любит. Потом играет хорошего ученика и т. д. Потом хорошего ухажера, хорошего мужа, с детства только и подстраиваться, иначе у него не получается уже.

Мое воображение уже рисует тихого монстра, который скоро вырвется из благонравной оболочки. Так-то все мамы детей хорошему учат. И школа тоже на это нацелена. Я уж не говорю, что женщины в мужья себе стараются (ну, как умеют) не  совсем пропащих выбирать. А они, оказывается, не вырастают в нормальных мужчин, а притворяются в общей массе.)

А насчет девочек все так же печально? Сперва мамы их учат быть примерными, потом школа дисциплинирует, потом муж и строгая свекровь, и в один прекрасный момент у женщины сносит крышу, она рвет оковы. и показывает свое истинное лицо.. 

 

10 часов назад, Валера сказал:

Давайте будем отвечать на вопросы, если требуем ответов сами.

Я от вас ничего не требую. Если не ответила на какой-то ваш вопрос, адресованный лично мне, простите великодушно, Стараюсь отвечать на все.

Инвалидизация, восстановление после тяжелой болезни, изнасилование - это же все крайности, не так ли? А мы выше обсуждали поведение обычных людей в обычной обстановке. 

[Мечта поэта 145 905]

2 часа назад, Аметист сказал:

Захотелось накинуть лассо на мужчинку, а он увернулся.

Захотелось поверить в любовь.

Женщины ищут любви, мужчины - секса.

Мужчина ведёт женщину в номер, минуя ресторан. По мне, это позор.

Ну, не тянешь ты культурную программу, сиди дома с женой. С которой ты, якобы, разводишься.

Так нет же, лоточки собрал, стишата кинул по интернетику и получил халявного секса. 

И не стыдно же, проигнорить просьбу женщины о поздравлении, пусть для него это и не праздник. И стрелку забивать потом на перепихон, как ни в чем не бывало.

Я его слепила из того что было. Песня на века.

[Чудесное создание 32 138]

5 часов назад, Валера сказал:

Эммм... если любят в любых обстоятельствах, тогда почему отношения пойдут по наклонной, если человек начал вести себя по-другому - и ему это нравится?
Не поняла вашего ответа.

Потому что тому или иному человеку нравятся и привлекают определенные маркеры в поведении. Допустим одним нравится спокойный, надёжный, домашний мужчина.А другой мужчина-праздник, говорун, любитель шумных компаний, дерзкий.

И вот если спокойный домашний мужчина, резко станет любителем шумных компаний, дерзким, он просто перестанет подходить данной девушке.

Ведь безусловной любовью любят только детей. А партнёров мы выбираем в соответствии со своими требованиями. И если партнёр перестанет этим требованиям соответствовать, то и любовь пройдет.

 

Изменено 23 Февраля 2021 пользователем Чудесное создание

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

8 часов назад, Валера сказал:

Просто также вижу примеры, когда сначала мужчина почему-то очень сильно заботится, и выполняет твои желания, и сверх-усилия вкладывает. А потом это сходит на нет. 
И вижу примеры, когда сначала мужчина вообще не замечает женщину, а потом очень сильно начинает заботится - и вижу что это связано с резко изменившейся моделью поведения женщины в отношении данного мужчины.

Просто любовь — это не постоянная величина. Люди могут испытывать друг к другу целый спектр эмоций, сила симпатии за один день меняться может несколько раз, в ту или другую сторону. И если женщина меняет модель поведения, в сторону самоуважения, например, и чувства к ней мужчины могут измениться. Ну и манипуляциями, в общепринятом смысле, человека можно раскачать. Но это чаще всего временный эффект, потом раскусит или перестанет вестись и еще больше остынет.

6 часов назад, Аметист сказал:

Но при всём при этом надо же понимать, что свидания при таком знакомстве, как и интим , вполне возможны. Не противен человек, организм требует. Это не для всех, но многие могут.

А вот как быть с романтизмом в предложенной ситуации? Откуда взять всё то, что должно сопутствовать именно романтическому свиданию? Не свечи, цветы, шарики, подарки. А другое.То, что возможно только тогда, когда встречаются уже влюблённые друг в друга человеки? Вот это неповторимое нечто, которое приходит  к влюблённым даже (О, боги!) без подарков, свеч и ужина? 

 В формат встреч и интима вполне укладываются и подарки, и деньги, и гостиничный номер. Но требовать, даже предполагать, что мужчина должен соответствовать чему-то большему недальновидно.

Вот в этом месте женщины себя и обманывают. Не понимают, что влюбленность у мужчины либо есть и хочется сближаться, а не просто встреч, либо нет и тогда, а где ему настоящей романтики взять, которая изнутри всегда идет от любви. Можно цветов купить, антураж создать, но это по сути плата за секс и все. Хуже, конечно, когда и это делать мужчина не считает нужным. Со временем платить за секс с нелюбимой, в любом случае расхочется, новизна исчезнет, желание уменьшится или пройдет совсем. И начнется, как в анекдоте. Я хотеть — я платить. Ты хотеть — ты платить .

[Нюсильда 2 078]

4 часа назад, Мечта поэта сказал:

проигнорить просьбу женщины о поздравлении, пусть для него это и не праздник.

Именно. Мне смешно, уже и Христианство приплели. Хотя почти все праздники, которые красненьким в календаре отмечены - не христианские, но весьма весело празднуются.

А тут женщине наговорил про любовь, услышал, что она хочет праздника и слился. Не празднует? Так его и не заставляли, поздравить вполне мог. Хоть плюшевой жопой, хоть виртуальной открыткой, хоть добрыми словами. Это не сложно, если женщина действительно дорога.

Но увы. Про любовь мужчина соврал, остальное объяснять и не надо уже. 

Изменено 23 Февраля 2021 пользователем Нюсильда

[Лавка антиквара 108 303]

6 часов назад, Удивительное рядом сказал:

насчет девочек все так же печально? Сперва мамы их учат быть примерными, потом школа дисциплинирует, потом муж и строгая свекровь, и в один прекрасный момент у женщины сносит крышу, она рвет оковы. и показывает свое истинное лицо.. 

Вы знаете, ведь такое явление тоже есть. Тут, наверное, как учить в детстве. Одно дело - просто хорошему учить. А другое дело вдалбливать, устанавливать слишком жёсткие рамки "плохой-хороший", дрессировать. Я в общежитии насмотрелась на таких девочек. Приезжали скромницы с косичками, падающие в обморок от слова "дура", а к пятому курсу так крышу у них срывали, что любая девица лёгкого поведения нервно курила в сторонке.

Но тут совсем другой случай. Женщине захотелось любви. Он, видать, затронул какие-то её струны, разбудил её. Специально или случайно, история умалчивает. Может натура такая. Но она ведь сразу не хотела замечать очевидных вещей. Вот это - в номер, минуя ресторан. Ну о многом говорит. Ей хотелось романтики. Ему (учитывая сложные отношения с женой) банальной сексуальной разрядки. Ему нет необходимости завоевывать. Эта слилась, на что-то там обиделась (по его понятиям). Да не беда, другая лёгкая добыча найдётся. Думаю, быстро. Ту он забудет поздравить с 8 марта. 

Ещё не известно, почему там, с женой отношения испортились. Может тоже той надоело, что она забывает вот такие мелочи. Так что совершенно непонятно, почему стали обсуждать, когда человек меняется " вдруг". Никакого "вдруг" там не было. Она его и узнать толком не успела.

[Нюсильда 2 078]

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ещё не известно, почему там, с женой отношения испортились

А кто сказал, что они испортились? Он?  Тоже мне, истина в последней инстанции.

Может он с женой в ресторане прекрасно праздновал это 14-е февраля. Вся лапша про развод и раздел может быть именно удобной лапшой, объясняющей занятость. А на 14-е ему времени не было на других женщин, жена не любовница, игнором не отделаешься, если она таки эту дату за праздник считает. 

Изменено 23 Февраля 2021 пользователем Нюсильда

[Лавка антиквара 108 303]

1 минуту назад, Нюсильда сказал:

А кто сказал, что они испортились? Он?  Тоже мне, истина в последней инстанции.

Тоже может быть. Вот никогда не интересовалась женатыми, даже в стадии развода. Шкатулка с сюрпризами, чаще всего, весьма неприятными сюрпризами. 

[Сила Воли 25 344]

23 минуты назад, Нюсильда сказал:

Может он с женой в ресторане прекрасно праздновал это 14-е февраля.

Может и так. Семейная пара в процессе развода, чего только не происходит. То ссорятся то мирятся, то пытаются остаться друзьями. В любом случае, если что-то хочется, лучше заранее давать знать что именно. У меня есть знакомый который категорически против праздновать 23 февраля. Поздравления не принимает (хотя служил в армии), наверное не поздравляет так же никого. Но такие вещи узнаются в процессе. Обговариваются. Пора учиться общаться и разговаривать. Это общая беда, я считаю. Сказал (а) одно, а подумали другое, надумали третье, додумали вообще триллер. Как в анекдоте "да иди ты со своим утюгом".

[Margerit 654]

Доброе утро, дамы  

А почему минуя ресторан-то?  Я ведь писала, что ходили вместе и до и после встречи куда-то.  

Вот же. То такси, в котором нет необходимости, было мне оплачено, как постановили дамы. То я с борщом пришла. То в койку мимо дверей ресторана.  

Но я представила эту картинку и рассмеялась. Себя с кастрюлей борща, на поверхности которого плавают испеченные мной профитроли. Зазывно манящие приоткрытые двери ресторанов с веселой музыкой и иллюминацией, мимо которых меня тащат за воротник шубы или за руку в нумера. В нумерах отклеены обои и отлетает кафель, на скатерти пятна. Мне оплачивают такси, но поскольку в нем нет нужды, то деньги списываются в пользу таксистов. Я еду обратно в пустом холодном автобусе с пустой кастрюлей.  

Итак. Ресторан был. Борща не было. Такси не было. Пирожные были. Казань брал, Астрахань брал, Шпака не брал. 

Если честно, я не считаю ресторан чем-то таким... ну, что можно упоминать в контексте знаков внимания и заботы. Ну было и было. 

35 minutes ago, Сила Воли said:

Может и так. Семейная пара в процессе развода, чего только не происходит. То ссорятся то мирятся, то пытаются остаться друзьями. В любом случае, если что-то хочется, лучше заранее давать знать что именно. У меня есть знакомый который категорически против праздновать 23 февраля. Поздравления не принимает (хотя служил в армии), наверное не поздравляет так же никого. Но такие вещи узнаются в процессе. Обговариваются. Пора учиться общаться и разговаривать. Это общая беда, я считаю. Сказал (а) одно, а подумали другое, надумали третье, додумали вообще триллер. Как в анекдоте "да иди ты со своим утюгом".

А кто его знает. Я в процессе развода не мирилась и не ссорилась. Жили как соседи. Друзьями пытаться не остались. Родителями - вне сомнений остались. В каждой избушке свои погремушки. 

Общаться  и разговаривать - это главное. А нам удобнее додумывать. 

 

[Фрикаделька 73 633]

@Margerit

Так и не пишите больше ему? Может отправить сегодня поздравления и посмотреть, что дальше то будет?

[Margerit 654]

3 minutes ago, Фрикаделька said:

@Margerit

Так и не пишите больше ему? Может отправить сегодня поздравления и посмотреть, что дальше то будет?

Посмотрю по ситуации и по настроению  

 

 

[Фрикаделька 73 633]

Только что, Margerit сказал:

Посмотрю по ситуации и по настроению  

Знаете, много лет назад я познакомилась с парнем. Он мне очень и очень понравился. Дня три он мне писал и звонил, но встретится не получалось, график работы не совпадал.

Потом от него тишина, я обиделась, стёрла его номер и забыла. Почти через 2 месяца он объявился и позвал на свидание, объяснил причину по которой пропал.

Осенью будет 14 лет нашей семейной жизни.

Может и у вашего товарища есть или были проблемы, не мог общаться, а теперь, когда время прошло, думает, что вы не простите?

[Margerit 654]

1 minute ago, Фрикаделька said:

Знаете, много лет назад я познакомилась с парнем. Он мне очень и очень понравился. Дня три он мне писал и звонил, но встретится не получалось, график работы не совпадал.

Потом от него тишина, я обиделась, стёрла его номер и забыла. Почти через 2 месяца он объявился и позвал на свидание, объяснил причину по которой пропал.

Осенью будет 14 лет нашей семейной жизни.

Может и у вашего товарища есть или были проблемы, не мог общаться, а теперь, когда время прошло, думает, что вы не простите?

Радостно это читать.  Я про вашу историю.  И я очень рада, что вы поговорили, не пошли на принцип и дали человеку объясниться. И счастливы. 

Оказывается, промолчать, не поговорить - намного проще, чем поговорить. А казалось бы, ерунда такая...

Могут быть и проблемы,  почему нет. Может быть все, что угодно. 

Если диалог состоится, я в любом случае спокойно его выслушаю, приму к сведению все сказанное и от этого уже буду "танцевать"

[Фрикаделька 73 633]

3 минуты назад, Margerit сказал:

 И я очень рада, что вы поговорили, не пошли на принцип и дали человеку объясниться. И счастливы. 

 

Хотя мне моя мама сказала: какой то несерьёзный, мотался где то, столько времени, а теперь вспомнил видите ли!

А он и не забывал оказывается. Просто, правда, проблемы были, а потом не мог решиться. И это кузен ему посоветовал, позвонить и поговорить, и будь, что будет. И получилась счастливая семья.

Так, что разговаривать, хоть и сложно бывает, но полезно.

[Бокарнея 47 541]

1 час назад, Фрикаделька сказал:

Может отправить сегодня поздравления и посмотреть, что дальше то будет?

Зачем? Мужчина уже дал понять, что праздники и поздравления не будут входить в их культурную программу. Ему вполне хватило Рождества. На чём его перемкнуло - выяснится со временем, независимо от его версии и объяснений.

Так что..."если взял паузу, то держи её сколько сможешь"(с)

[Фрикаделька 73 633]

3 минуты назад, Бокарнея сказал:

Зачем? Мужчина уже дал понять, что праздники и поздравления не будут входить в их культурную программу. 

Тут правильно написали, что не для всех это праздник. Ну и последнее сообщение Автора, было как то не очень. Он не поздравил, а она назвала встречу с ним ерундой. Оба так то хороши. 

По мне, так лучше точки расставить сразу. 

Написать, и посмотреть, что получится. Ничего, значит ничего, живём дальше. Ищем другого, не такого занятого и романтичного.

[Бокарнея 47 541]

1 минуту назад, Фрикаделька сказал:

Написать, и посмотреть, что получится. Ничего, значит ничего, живём дальше. Ищем другого, не такого занятого и романтичного.

Ну пусть напишет и посмотрит. Только вряд-ли из этого получится что-то путное.

Прошла неделя после того как автор не ответила на последнее сообщение кавалера. Оба молчат. Одна обиделась, а второму проще "полчаса помолчать, чем два часа уговаривать" .

Сегодня праздник 23 февраля. Из этих двоих голова почему-то "болит" у обиженной стороны. Интересно, да? 

Ну и что несёт в себе подобное поздравление? Вернись,мя всё прощу? Или...не принимай всерьёз мои желания и обиды? Да всё, что угодно кроме "я великодушно даю тебе шанс исправиться и объясниться" (имхо).

Мужики проще мыслят в таких ситуациях,  для них это очередной повод почувствовать себя победителем.

Если бы...мужчине захотелось объяснится - он это сделал бы уже тысячу раз.

[Фобос 63 336]

5 минут назад, Бокарнея сказал:

Если бы...мужчине захотелось объяснится - он это сделал бы уже тысячу раз.

В наш век десятков мессенджеров, соцсетей и прочая способов связи вообще нет необходимости додумывать всякие: *он не звонит/не поздравляет, потому что тяжко болен и вообще - немедленно помер*. Он НЕ хочет

Всё

[Фрикаделька 73 633]

@Бокарнея

Ну вот ничего такого вопиющего мужчина не сделал, чтобы прям сидеть и  ждать, пусть первый напишет/позвонит/приедет, а я не буду, я гордая.

 Вполне возможно, что и товарищу было неприятно читать последнее сообщение @Margerit

Мужчины тоже люди, если, что. Получается, мы женщины можем писать или говорить, что попало, а они даже обидеться не моги?

Ну и опять же, все зависит от Автора, чего она хочет. Остаться гордой и непреклонной или попытаться наладить отношения. Ей в любом случае, виднее.

[Валера 3 477]

6 часов назад, Чудесное создание сказал:

Потому что тому или иному человеку нравятся и привлекают определенные маркеры в поведении. Допустим одним нравится спокойный, надёжный, домашний мужчина.А другой мужчина-праздник, говорун, любитель шумных компаний, дерзкий.

И вот если спокойный домашний мужчина, резко станет любителем шумных компаний, дерзким, он просто перестанет подходить данной девушке.

Ведь безусловной любовью любят только детей. А партнёров мы выбираем в соответствии со своими требованиями. И если партнёр перестанет этим требованиям соответствовать, то и любовь пройдет.

 

Я как раз об этом и писала - мне очевидно, что такое происходит

[Бокарнея 47 541]

1 минуту назад, Фрикаделька сказал:

Мужчины тоже люди, если, что.

Само собой.

Ну вот представьте обратную ситуацию. Сегодня праздник, а накануне герои этой истории мило щебетали в мессенджере и строили планы. По идее, героине надо бы поздравить кавалера, ведь ему это будет приятно (!). А она...возьмёт и вообще исчезнет из зоны общения...

Что прикажете думать и чувствовать другой стороне? . 

 

[Margerit 654]

16 minutes ago, Фобос said:

В наш век десятков мессенджеров, соцсетей и прочая способов связи вообще нет необходимости додумывать всякие: *он не звонит/не поздравляет, потому что тяжко болен и вообще - немедленно помер*. Он НЕ хочет

Всё

Согласна с вами, но НЕ хотеть можно по разным причинам. Я не в оправдание кому-то, а даже просто про себя. "Не хочу" бывает очень разное. Моё "не хочу" - это и гнев, и досада, и равнодушие, и обида, и усталость и неимение душевных сил, в общем целая "касса букв и слогов. Другой человек ( не обязательно этот мужчина) тоже имеет свой спектр "не хочу". 

12 minutes ago, Фрикаделька said:

@Бокарнея

Ну вот ничего такого вопиющего мужчина не сделал, чтобы прям сидеть и  ждать, пусть первый напишет/позвонит/приедет, а я не буду, я гордая.

 Вполне возможно, что и товарищу было неприятно читать последнее сообщение @Margerit

Мужчины тоже люди, если, что. Получается, мы женщины можем писать или говорить, что попало, а они даже обидеться не моги?

Ну и опять же, все зависит от Автора, чего она хочет. Остаться гордой и непреклонной или попытаться наладить отношения. Ей в любом случае, виднее.

Возможно, что было неприятно. Тогда я считала тон своего сообщения единственно правильным и справедливым. 

Если судить объективно, то я сейчас считаю, что опустилась до оскорбительного тона. Можно было либо высказать обиду - скажем так,-  сухо и немногословно, или напрямую спросить, где он, собственно, был 14-го.

 Но что было, то было. 

Изменено 23 Февраля 2021 пользователем Margerit