Сложные отношения с мамой-9

[Комячка 11 778]

Извините, отправилось пустое сообщение. Я не оправдывалась не перед кем, я просто сказала, кто хочет- тот и ходит, помогает, а от меня - только алименты по решению суда и всë. И всë.а

А брата, который после этого попытался ещë раз возмутиться, я исключила из своего круга общения. Это не сложно, я не отвечаю на звонки, не езжу в гости, не интересуюсь жизнью неприятных мне людей. Пока, по инициативе его жены, мы начали общение, но и он, и его жена знают, что я с лëгкостью прекращу любое общение с ними и мне это не будет стоить каких- либо душевных мук.

[Лиза 1 640]

Проблемы с родителями здесь.

[Белый орикс 115 370]

@Черная папка убедительная, настоятельная просьба - проверяйте свои сообщения на опечатки и ошибки. Уважайте остальных участников форума. 

[Флорика 10 394]

Тянуть пьющих родственников деструктивно, на самом деле. У меня знакомая тоже сама жилье купила, мать с ее лет 12 пила и гуляла. Но она из жалости поначалу тянула все мать и особенно младшую сестру, деньги, коммуналку им гасила. Вроде же родня, жаль. А потом родился свой ребенок, и поняла, что не потянет уже, и муж не в восторге.

И правильно я считаю.

Алкоголизм и маргинальная, веселая жизнь - осознанный выбор человека зачастую.

[Пламя огня 22 081]

Сегодня с мамой говорила. Мне тяжело ей звонить, потому что не получается  нормального разговора.  Надоело! Сегодня я её прямо спросила  - почему ты меня так ненавидишь?  Что я тебе такого плохого сделала? Ответ:- Я отношусь к тебе  так, как считаю нужным и ты должна помнить всегда, что я твоя Мать и ты мне должна.  Капец. Нужно ехать к ней, полоть и окучивать картошку, а я не могу, там уже нет папы, который нас мог бы " по углам развести", там только она:  старая, дряхлая мать, которой я обязана. Не могу себя заставить к ней ехать, не могу. 

РS: Мне проще было бы ей купить ту картошку мешка четыре и овощи купить и привезти, мне было бы это всё дешевле и энергетичнее. Сейчас приеду с огородом ей помогать ( хоть и  говорили ей, не садить),

Я в отпуске, дома ремонт идёт полным ходом капитальный ( у меня), полностью от стен  до полов и потолка, но нужно же явиться картошку окучить, блин. Да лучше я тебе 3 мешка куплю осенью, чем я там буду раком стоять на этой плантации.  Как всё задолбало! Я устала.

Изменено 17 Июня 2021 пользователем Пламя огня

[северная пальмира 4 595]

19 часов назад, Пламя огня сказал:

Да лучше я тебе 3 мешка куплю осенью, чем я там буду раком стоять на этой плантации.  Как всё задолбало! Я устала.

Так и скажите. И позвольте себе не ездить. 

Ну не помрёт она без свойской картошки. 

[ЕленаК. 6 492]

20 часов назад, Пламя огня сказал:

ты мне должна

Уточните размер долгов. Ни в каких кодексах-заповедях нет обязательств выслушивать гадости и пр. Огороды окучивать тоже нигде не прописано. Как и капризы и прочее. 

Я знаю, встречала таких людей, возраст - за 70. Их шпыняли в детстве и они ждали момента, когда смогут шпынять сами. И как же ломается их картина мира, когда оказывается, что слушать прямое хамство - не есть обязанность ребенка.

Родила? Так Вы не просили (за невозможностью сего действия). Ухаживала? Ну, так не откажите в помощи в болезни. Тратила средства? (дык, до 18 лет Семейный кодекс и соседи обязывают). Потратьте на мешки картошки. Больше долгов нет. Верьте мне  .

[Комячка 11 778]

Моя мать всë детство говорила, что мы должны быть благодарны ей за то, что она нас в детдом не сдала. Лет в 12 я набралась храбрости и ответила, что я не просила рожать меня и лучше бы в детдом отдала, чем так издеваться. Меня побили кипятильником так, что я день не могла лежать на спине, но в свой адрес я больше не слышала, что я детдомовская. 

Я ей ничего не должна. Наоборот, я воспитала моих братьев и сестру, они были на мне всегда. Младший брат был всегда со мной, я даже в больнице с ним лежала, пока мать где- то пила. Он иногда вспоминает детство и плачет. Невестка мне говорит, что он меня и считает мамой, если надо, я и поругаю его, где надо похвалю. Он всегда жену просит не жаловаться мне на него, чтобы я его не ругала. 

Сейчас через младшую сестру мать передала, что если я не буду давать ей денег, то я ей не дочь и она меня проклянëт. Видимо, забыла уже, что я давно умерла для неë по еë же словам. Сестре я сказала, что о еë матери я ничего слышать не хочу, и что с разговорами о матери не приходила. 

Изменено 18 Июня 2021 пользователем Комячка

[Светлана 72 960]

Господи, сколько же нас таких - с сожженной в пепел, искореженной  и распятой душой, оттуда, из детства. Скакалка, шланг от машинки, ремень от ножной машинки "Подольск", провод кипятильника, веник, швабра, тряпка. Меня мать лупила всем, до чего дотянется, когда я рядом. А куча проклятий  для меня у нее уже просто была привычкой. Причины "приласкать" у нее всегда для меня находились. А вот младшие брат и сестра, у нее были в фаворе. С детства у меня чувство, словно меня взяли из детдома. В 24 года, после  рождения своего сына, я не смогла ее больше называть мамой. Звала по отчеству или вообще обращалась обезличенно.

А обзывательства! Это просто песня!  С регулярными моими астматическими приступами и пневмониями, я была очень худой. Одышка была даже при быстрой ходьбе и я просто боялась есть, чтоб не пошло " не в то горло". При приступах и воду пить боялась. Ручки-ножки палочки, "мордочка с кулачок" и глаза на пол лица, с синевой под нижними веками  и таким же сине- черноватым носогубным треугольником. От недостатка кислорода, видимо.

Так вот, я была у нее "базедова болезнь", " бздыхарька" и "убогая".  Помню, всё жаловалась подругам за "рюмкой чая", что, дескать, и продуктов в доме в достатке, но "синичке хоть пшеничку". Такая "мамочка заботливая" была. С её подачи и сосед алкаш-придурок меня тоже  "бздыхарькой" величал. А ей было пофиг. И это малая толика всей боли и унижений, которые довелось испытать мне.

Своего ребенка, помня о "чудесном" детстве и такой же юности, я никогда и никому не позволяла обзывать. Это не касается ссор между детьми. Там они сами разбирались. Возможно, я сейчас скажу глупость, но вместе с сыном, я, словно, проживала жизнь заново. Я радовалась вместе с ним красивым игрушкам, которые покупала ему. Радовалась, когда получалось урвать  на барахолках импортную красивую одежду для него (это были 90-ые годы) - ведь у меня ничего этого не было в детстве.  Я не экономила на своем ребенке и не унижала его никогда. Компьютеры, гаджеты, велосипеды - я радовалась вместе с ним каждому приобретению.

Сын хорошо учился, сейчас у него 2 высших образования и хорошая работа. Как-то сказал мне, что зачем же было так вкалывать, надрываясь на двух работах, чтоб купить для него всё это. Ему, слава Богу,  не понять, что такое нелюбимый, ненужный ребенок. Увы, время не лечит, просто немного затягивает раны. Я не зацикливаюсь на прошлом, живу настоящим, просто иногда оно всплывает в памяти, как сейчас. Смотря на своих подруг и одноклассниц, даже будучи уже взрослой, мне так хотелось, чтобы и у меня была любящая МАМА, а не просто женщина, которая родила.

Извините за сумбурность мыслей, читала эту тему и нахлынуло.

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Светлана 72

[Комячка 11 778]

@Светлана 72, я тоже проживаю своë настоящее детство с моими детьми. И никогда я не оскорбляла их, потому что помню себя. 

[Светлана 72 960]

Вспомнилось...  Я уже 28 лет живу в той многоэтажке, где прошло мое детство и юность. Получить квартиру в этом доме было трудно, но путем различных обменов и доплат, я в 1993 году добилась желаемого. Не буду засорять тему, как у меня оказалась однушка, которую я пустила  в оборот. Знакомые удивлялись, что я захотела жить именно в этом  доме, потому как многие были в курсе, какое скотское отношение всё время ко мне, со стороны матери. Мать, получается, жила через подъезд..

Сестре я нашла вариант с отдельным жильем. Бывшая моя одноклассница продавала бабушкину квартиру. Так вот, любимая доча мамы жила уже тоже отдельно, сынок-поскребыш  то у какой-нибудь дамы поживет, выпрут, так опять к мамочке притулится .Но помогать родительнице никто не желал, а как же, вон, рабыня пожизненная живет через подъезд. Кстати, у сестры квартира через два дома от моего.

После работы, нужно было выкроить время чтоб забрать ребенка из садика, потом он гулял во дворе, а я батрачила в квартире матери.Мыла, полы, окна, стирала, варила, бегала в магазины и аптеку.

Так вот, мою я как -то пол в зале, "королева" сидит в кресле. Пнув меня ногой, указывает :"Вон, в углу плохо промыла!" Я, не обращая уже на эти тычки внимания, чуть не падая от усталости, размышляю вслух, дескать, юбку б новую пошить, пару платьев обновить. На что изумленный вопль: " Зачем тебе что-то обновлять????? У тебя, вон, уже ни возраста, ни пола!". Мне, в то время, было под 30.  Да, а в 26 лет, я была уже "толстой и старой".

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Светлана 72

[Карамболь 29 180]

7 часов назад, Светлана 72 сказал:

После работы, нужно было выкроить время чтоб забрать ребенка из садика, потом он гулял во дворе, а я батрачила в квартире матери.Мыла, полы, окна, стирала, варила, бегала в магазины и аптеку.

Так вот, мою я как -то пол в зале, "королева" сидит в кресле. Пнув меня ногой, указывает :"Вон, в углу плохо промыла!" Я, не обращая уже на эти тычки внимания, чуть не падая от усталости, размышляю вслух, дескать, юбку б новую пошить, пару платьев обновить. На что изумленный вопль: " Зачем тебе что-то обновлять????? У тебя, вон, уже ни возраста, ни пола!". Мне, в то время, было под 30.  Да, а в 26 лет, я была уже "толстой и старой".

Видимо, упиваться унижениями и оскорблениями от мамаши было вашей потребностью. Даже квартиру рядом купили, чтобы сподручнее и быстрее все это заполучить. 

Не понимаю... 

[Полярная лиса 275 161]

1 минуту назад, Карамболь сказал:

Видимо, упиваться унижениями и оскорблениями от мамаши было вашей потребностью. Даже квартиру рядом купили, чтобы сподручнее и быстрее все это заполучить. 

Не понимаю... 

Вот и я не поняла. Зачем возвращаться туда, где было плохо? Ещё и с трудностями. Да бежать впереди своего визга, и подальше! Мазохизм такой?

[Карамболь 29 180]

5 часов назад, Полярная лиса сказал:

Вот и я не поняла. Зачем возвращаться туда, где было плохо? Ещё и с трудностями. Да бежать впереди своего визга, и подальше! Мазохизм такой?

Изломанная в детстве психика, систематические унижения, побои от самого, казалось бы, близкого человека приводят вот к таким вывертам сознания. 

Кто-то бежит подальше сломя голову от такого, а кто-то руку бьющую целует. 

А ребёнок собственный подождёт, пока  его мать наиграется с собственной мамашей в гадские игрища. 

Тихий трындец.

[смешливая 40 202]

@Карамболь, @Полярная лиса

А доказать матери, что она лучше всех ее других детей! Это ж классика жанра в подобных историях.

[Светлана 72 960]

5 часов назад, Карамболь сказал:

Видимо, упиваться унижениями и оскорблениями от мамаши было вашей потребностью. Даже квартиру рядом купили, чтобы сподручнее и быстрее все это заполучить. 

Не понимаю... 

Я очень люблю наш двор, наш дом. Когда мамаша была в загулах, мы месяцами жили с бабушкой в квартире матери. Бабушка нас вырастила, хоть она и была строга, всё равно она была самый родной мне человек, когда не стало деда. Поэтому у меня нет негатива именно против этого места. Многие подруги детства остались здесь в родительских квартирах, это родное мне место. Плюс, центр города.

Да и матери уже 16 лет как нет в живых. Я ни разу не пожалела, что вернулась в этот дом. Это МОЁ.

5 часов назад, смешливая сказал:

@Карамболь, @Полярная лиса

А доказать матери, что она лучше всех ее других детей! Это ж классика жанра в подобных историях.

Я была приучена с детства, что должна, должна, должна. О том, что я лучше - это ваша фантазия. У меня и в мыслях этого не было.

5 часов назад, Карамболь сказал:

Изломанная в детстве психика, систематические унижения, побои от самого, казалось бы, близкого человека приводят вот к таким вывертам сознания. Кто-то бежит подальше сломя голову от такого, а кто-то руку бьющую целует. 

А ребёнок собственный подождёт, пока  его мать наиграется с собственной мамашей в гадские игрища. 

Тихий трындец.

Собственный ребенок играл в это время с детьми на придомовой площадке. Если для вас помогать матери ( так я была приучена, какая бы мать не была) это "гадские игрища", ну что ж, каждый судит в меру своей распущенности.

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Светлана 72

[Полярная лиса 275 161]

2 минуты назад, Светлана 72 сказал:

Я была приучена с детства, что должна, должна, должна. О том, что я лучше - это ваша фантазия. У меня и в мыслях этого не было.

Собственный ребенок играл в это время с детьми на придомовой площадке. Если для вас помогать матери ( так я была приучена, какая бы мать не была) это "гадские игрища", ну что ж, каждый судит в меру своей распущенности.

То есть, вы считаете, что надо помогать " матери", которая издевалась в детстве, все равно? Почему?

[Светлана 72 960]

Семья матери была изначально очень обеспеченной. Дед работал начальником подсобного хозяйства на крупном предприятии, бабушка- воспитателем в садике. Оба были коммунисты. Меня воспитывали так, что родители, какие бы они ни были всегда правы,  соседи ругают - взрослые всегда правы, учителя, как бы они не измывались - всегда правы. Ну и моя чёртова жалость, ведь только к 50 годам, я научилась говорить НЕТ.

А свой двор и этот дом я люблю невзирая ни на что. Двор у нас "колодцем" сделан, внутри которого детский сад. Сын в него и ходил. Много зелени, рядом городская площадь, аптека, магазины. Это очень удобно и квартиру я тут "выгрызла" с большим трудом. Через два дома  большая школа. В том дворе дом , где у сестры квартира.

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Светлана 72

[Карамболь 29 180]

5 минут назад, Светлана 72 сказал:

Я была приучена с детства, что должна, должна, должна. О том, что я лучше - это ваша фантазия. У меня и в мыслях этого не было.

Собственный ребенок играл в это время с детьми на придомовой площадке. Если для вас помогать матери ( так я была приучена, какая бы мать не была) это "гадские игрища", ну что ж, каждый судит в меру своей распущенности.

Помогать матери, которая вас открыто поносит и унижает? Да, это невротические игрища. От которых каждый имеет свои бонусы. Мамаша на вас в тысячный раз самоутвердилась, вы в очередной раз поправили венец мученицы и жертвы. 

А долг-понятие добровольное. Тем более, вы не единственная дочь. 

Но кому что нравится, конечно. 

Взрослый человек на то и взрослый, чтобы делать выводы и фильтровать свое окружение. Не все взрослеют только. 

[Светлана 72 960]

24 минуты назад, Карамболь сказал:

Помогать матери, которая вас открыто поносит и унижает? Да, это невротические игрища. От которых каждый имеет свои бонусы. Мамаша на вас в тысячный раз самоутвердилась, вы в очередной раз поправили венец мученицы и жертвы. 

А долг-понятие добровольное. Тем более, вы не единственная дочь. 

Но кому что нравится, конечно. 

Взрослый человек на то и взрослый, чтобы делать выводы и фильтровать свое окружение. Не все взрослеют только. 

Возможно, сказалась моя болезнь, то, что я с детства была зависима от взрослых. Лекарства, вызов  "Скорой". Я взрослела, а страх оставался. Еще, чувство долга, что-ли. Материна подруга и капельницы, преднизолон-эуфиллин, мне дома делала и доставала, в то время дефицитные у нас в городе, ингаляторы. Ну, а потом и гормональные ингаляторы доставала, пока они у нас в продаже не появились. Она работала терапевтом.

Сестра просто занялась личной жизнью, да и она довольно "толстокожа", ее ничем не прошибить. Братец и поколачивал мать, и деньги отбирал. Но, что им до меня, что мне до них абсолютно никакого дела не было. 

Когда умирала бабушка, я брала отпуск и досматривала ее последний месяц. Я и это не считаю "извращением" и чем-то постыдным. Хотя, даже ее детям было "некогда".

 

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Светлана 72

[Domino 126 702]

2 часа назад, Светлана 72 сказал:

После работы, нужно было выкроить время чтоб забрать ребенка из садика, потом он гулял во дворе, а я батрачила в квартире матери.Мыла, полы, окна, стирала, варила, бегала в магазины и аптеку.

Мать была стара и немощна? Почему вы вменили себе в обязанность батрачить на неё?

[Светлана 72 960]

4 минуты назад, Domino сказал:

Мать была стара и немощна? Почему вы вменили себе в обязанность батрачить на неё?

Инвалид 1 группы, с ногами проблемы. Облитерирующие заболевания нижних конечностей . Не знаю, если б не ее болезнь, может я бы и болт забила. А так, болея всю жизнь сама, ну, наверное это еще не позволяло бросить ее.

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Светлана 72

[Domino 126 702]

39 минут назад, Светлана 72 сказал:

была приучена с детства, что должна, должна, должна.

Ну и что? Детство заканчивается, надо жить своим умом. Я тоже была вся такая мамина помощница: квартиру убирала, за сестрой смотрела, покупки с очередями тоже на мне были. Как и помощь на бабушкином огороде и родительской даче.

А после школы я пошла работать полный день и учиться в ВУЗе на вечернем отделении. Сказала маме, чтоб с домашними делами справлялись без меня, так как мне тупо некогда. Да и сестра подросла, пусть её привлекают. 

Правда, на сестре где сядешь, там и слезешь. Но это уже были не мои проблемы.

5 минут назад, Светлана 72 сказал:

Инвалид 1 группы, с ногами проблемы. Облитерирующие заболевания нижних конечностей .

Понятно. Но всё же надо было привлекать сестру и брата.

[Светлана 72 960]

4 часа назад, Domino сказал:

Ну и что? Детство заканчивается, надо жить своим умом. Я тоже была вся такая мамина помощница: квартиру убирала, за сестрой смотрела, покупки с очередями тоже на мне были. Как и помощь на бабушкином огороде и родительской даче.

А после школы я пошла работать полный день и учиться в ВУЗе на вечернем отделении. Сказала маме, чтоб с домашними делами справлялись без меня, так как мне тупо некогда. Да и сестра подросла, пусть её привлекают. 

Правда, на сестре где сядешь, там и слезешь. Но это уже были не мои проблемы.

У меня, что сестра, что брат такие. Но у них и проблем со здоровьем никогда не было. Работать я пошла после школы тоже сразу, но я на заочку поступила. Мне так было проще. Сестру и брата мне было жалко, я всегда думала - ну я жизни не видела, пусть хоть они лучше поживут.

Теперь понимаю, что зря. Время показало кто есть ху. Да и Бог с ними со всеми! Я живу настоящим и научилась говорить НЕТ! Причем всем, кроме своей семьи, а это, я считаю главное!

Эх, мне бы в то время, да с нынешними мозгами!

4 часа назад, Domino сказал:

Понятно. Но всё же надо было привлекать сестру и брата.

Бессмысленно. Они тоже были уверены, что я и им по жизни буду "должна". Ошиблись, бедолаги 

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Светлана 72

[Папирус 8 520]

8 минут назад, Светлана 72 сказал:

Я живу настоящим и научилась говорить НЕТ! Причем всем, кроме своей семьи, а это, я считаю главное!

У вас просто потребность творить добро, забывая о себе. И другой вы уже не станете, не скажу хорошо это или плохо. Для вас это жизнь. Вы до сих пор живёте детским умом и смотрите на мир глазами маленького ребенка.  Брат и сестра тоже в вашей семье? Им тоже кидаетесь на помощь, потому что у вас, как у слабой, есть потребность быть "в семье, в клане"? Вернее, имеете эту иллюзию.

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Папирус
Опечатка