Ребенок (беременность) и животные - II

[лунтик 50 348]

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

 

Классика от хозяев лающих и бросающихся собак без намордника - она же не кусается и детей любит! В 100% случаев.  Ага, она их может не кусая сразу глотает, проверять не хочется. 

Я наверно криво написала, в школьном автобусе находится маленькая хозяйка этой собаки,  первоклашка, она садится на первой остановке школьного автобуса, моя дочь, плюс куча детей садятся у другого КПП,  так вот эта собака несется за школьным автобусом с лаем, облаивает  "наших" детей, пытается залезть в автобус. Дети побаиваются, я шугаю собаку. Потом школьный автобус отъезжает,  собака несется следом по дороге с диким лаем.  Хозяева в чате поселка " пожимают плечами" и все время искренне удивляются и как это она  с участка - то убегает, прямо загадка загадок, и смайлик просццците нас постят ручки сложенные. 

[Реинкарнация 31 464]

1 минуту назад, лунтик сказал:

Я наверно криво написала, в школьном автобусе находится маленькая хозяйка этой собаки,  первоклашка, она садится на первой остановке школьного автобуса, моя дочь, плюс куча детей садятся у другого КПП,  так вот эта собака несется за школьным автобусом с лаем, облаивает  "наших" детей, пытается залезть в автобус. Дети побаиваются, я шугаю собаку. Потом школьный автобус отъезжает,  собака несется следом по дороге с диким лаем.  Хозяева в чате поселка " пожимают плечами" и все время искренне удивляются и как это она  с участка - то убегает, прямо загадка загадок, и смайлик просццците нас постят ручки сложенные. 

Вот читаю сколько про ваш поселок... А надавать люлей в чате не пробовали? Без толерантности? 

Ну и такое поведение хозяев наводит на мысль, а не надеются ли они, что однажды собака под автобус тогось... 

[лунтик 50 348]

Только что, Реинкарнация сказал:

Вот читаю сколько про ваш поселок... А надавать люлей в чате не пробовали? Без толерантности? 

Ну и такое поведение хозяев наводит на мысль, а не надеются ли они, что однажды собака под автобус тогось... 

Люлей в чате дают полную панамку и живьем ругаются. Только из чата вышла  написала все о чем думаю,  этим хозяевам, и куча народа тоже. Летом до полиции и опеки дошло, но видимо фигово дошло...

Ребенка 7- милетнего отправляют через две дороги, без светофора и зебры,  на школьный автобус, одну в сопровождении собаки..., тут дети лишние, всего 5 их, а вы  о собаке ...ыыыы..

 

[ПингвиНюша 29 366]

47 минут назад, Реинкарнация сказал:

Если все это соблюдается, то никто не пострадает по определению. 

Наивно так думать. Крупная собака может прыгнуть на ребенка, ударить или толкнуть лапой или мордой. 

 

24 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Но она не уследила не осознанно (не враг же она своему ребенку),

Конечно, все дуры мамаши, по чьей вине пострадали их собственные дети, не уследили неосознанно, все они не враги, а тупые курицы. У одной такой неосознанной дети под мусоровозом оказались, у другой деть тигру палец в пасть сунул. В данной ситуации, видя как малыш несется к собаке, мать даже не ускорилась.

 

9 часов назад, IRSEN сказал:

вы думаете мамаша как то ускорилась и ребёнка забрала? Нет, спокойно подошла, говорит, не трогай собачку и дальше пошла. 

Это она от неосознанности все делала степенно и неторопясь. Я ни в коем разе не оправдываю хозяина пса, терпеть не могу таких собачников, коим закон не писан. Но и мамаша здесь не в меньшей мере виновата. 

[Реинкарнация 31 464]

20 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Наивно так думать. Крупная собака может прыгнуть на ребенка, ударить или толкнуть лапой или мордой. 

А хозяин для чего? Может чтоб следить за своей собакой, тем более агрессивной? А мать - за своим ребенком. 

20 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Конечно, все дуры мамаши, по чьей вине пострадали их собственные дети, не уследили неосознанно, все они не враги, а тупые курицы. У одной такой неосознанной дети под мусоровозом оказались, у другой деть тигру палец в пасть сунул. В данной ситуации, видя как малыш несется к собаке, мать даже не ускорилась.

Еще раз. Опасную ситуацию создал владелец собаки. А мать да, не среагировала. Степень вины разная. 

 

[Никеша 86 006]

 

19 минут назад, Реинкарнация сказал:

А хозяин для чего? Может чтоб следить за своей собакой, тем более агрессивной? А мать - за своим ребенком. 

Еще раз. Опасную ситуацию создал владелец собаки. А мать да, не среагировала. Степень вины разная. 

 

Я писала в ветке про водителей, то же самое могу повторить здесь: если собака безответственного хозяина будет усыплена, а сам хозяин пойдет под суд, мама, типун мне на язык, напуганного/покалеченного ребенка будет легче от осознания того, что бОльше вины на хозяине собаки? 

[Реинкарнация 31 464]

1 минуту назад, Николь Бонне сказал:

 

Я писала в ветке про водителей, то же самое могу повторить здесь: если собака безответственного хозяина будет усыплена, а сам хозяин пойдет под суд, мама, типун мне на язык, напуганного/покалеченного ребенка будет легче от осознания того, что бОльше вины на хозяине собаки? 

Ты знаешь, я лично столкнулась далеко не один раз. Мой ребенок боится собак, не лезет к ним (и кошкам, хотя их любит), а собаки напрыгивают и так далее с лаем. Не ребенок лезет к ним, а они к ней. Да и ко мне тоже.  Без намордника и поводка. Моей вины не вижу, а вину хозяев очень даже. Когда тупо выпускают побегать во двор, на детскую площадку в том числе, а какие-то дети там мешают выгуливать. (с. с одной ветки). 

Один эпизод вообще блеск, собака кидается на коляску, и ее хозяйка доказывает, что ее право выгуливать собачку так. Убрала только после того, как муж пообещал нанести тяжкие телесные собаке, а я - вызвать милицию.  И таких очень много. 

Из серии - привязать хаски без намордника около магазина, а все кругом виноваты. 

[Флер де Лиз 165 527]

7 минут назад, Николь Бонне сказал:

про водителей

"Пешеход всегда прав, но не всегда жив". 

В данном случае аналогично - мама "правее" хозяина собаки, но если ребенок не дай Бог пострадает, то вряд ли ее "де-юре" правота как-то утешит.

[Никеша 86 006]

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ты знаешь, я лично столкнулась далеко не один раз. Мой ребенок боится собак, не лезет к ним (и кошкам, хотя их любит), а собаки напрыгивают и так далее с лаем. Не ребенок лезет к ним, а они к ней. Да и ко мне тоже.  Без намордника и поводка. Моей вины не вижу, а вину хозяев очень даже

Ну так несравнимые ситуации, зачем сравнивать кислое с зеленым? Твой ребенок при тебе, собаку не трогает, хозяин собаки однозначно виноват, твоей вины и правда нет. 

В ситуации, которая тут описывается - да, вина хозяина собаки безусловно большая. Но это вряд ли оправдывает преступную халатность матери, у которой двухлетка на "свободном выгуле" до такой степени, что может рвануть в любом направлении, вляпаться в любую опасную ситуацию, а мать даже не ускорит шага, чтобы хоть перехватить малыша. 

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

Из серии - привязать хаски без намордника около магазина, а все кругом виноваты. 

Не все кругом. Мать ребенка, которая должна во время прогулки либо держать двухлетку за руку, либо иметь возможность быстро среагировать, да хоть как-то (!!!) среагировать на потенциально опасную ситуацию. Да, бывают случаи, когда реально что-то ну совершенно неожиданное, но ситуация, когда мать идет с ребенком по улице, видит наверняка впереди собаку без намордника и без хозяина - собака не из-за куста появилась, так то - при этом не удосуживается хоть на шаг вперед продумать и заранее как-то обезопасить своего ребенка - явно не из серии "выскочило откуда не ждали". При этом мать не то, что заранее не отреагировала, но даже и подойдя к ребенку, не взяла его за руку и не отвела подальше от потенциальной опасности

Цитата

Нет, спокойно подошла, говорит, не трогай собачку и дальше пошла.

даже, как я понимаю, не удосужившись удостовериться, что ребенок таки от собаки отошел. 

Изменено 27 Октября 2022 пользователем Николь Бонне

[ПингвиНюша 29 366]

35 минут назад, Реинкарнация сказал:

Может чтоб следить за своей собакой, тем более агрессивной?

Собака может быть и не агрессивной, пока ее не трогать. А если ей пальцами  в морду тыкать, то тут ее неагрессивность может испариться. 

У меня родственник всю жизнь заикается, из за того, что в детстве к собаке полез. И соглашусь с форумчанами, сильно легче будет ребенку и мамаше, что хозяин пса будет более виноватее, если ребенка собака покалечит? Дело каждой матери обезопасит своего малыша, а не рассуждать, у кого степень вины больше. 

[Флер де Лиз 165 527]

17 минут назад, Николь Бонне сказал:

преступную халатность матери, у которой двухлетка на "свободном выгуле" до такой степени, что может рвануть в любом направлении, вляпаться в любую опасную ситуацию, а мать даже не ускорит шага, чтобы хоть перехватить малыша. 

А если под машину рванёт? "Водитель должен увидеть и затормозить", и дальше вразвалочку.

[Ересь какая-то 51 529]

56 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А если под машину рванёт? "Водитель должен увидеть и затормозить", и дальше вразвалочку.

Да даже прохожему под ноги кинется, а тот увернуться не успеет... 

 

[Реинкарнация 31 464]

10 часов назад, ПингвиНюша сказал:

Собака может быть и не агрессивной, пока ее не трогать. А если ей пальцами  в морду тыкать, то тут ее неагрессивность может испариться. 

У меня родственник всю жизнь заикается, из за того, что в детстве к собаке полез. И соглашусь с форумчанами, сильно легче будет ребенку и мамаше, что хозяин пса будет более виноватее, если ребенка собака покалечит? Дело каждой матери обезопасит своего малыша, а не рассуждать, у кого степень вины больше. 

Вины с матери я не снимаю. И не дай Бог что она будет наказана далеко не штрафом, а жизнью. 

И что значит не рассуждать чья вина больше? Есть правила содержания домашних животных, их нарушают, а остальное уже последствия. 

Чудесная позиция, оставлю хаски !!! без присмотра и намордника и если что, виновата мамаша. Виноват хозяин в первую очередь. Законодательно. Таков закон, даже если не нравится кому-то. 

[ПингвиНюша 29 366]

5 минут назад, Реинкарнация сказал:

Есть правила содержания домашних животных, их нарушают,

У нас много чего нарушают, всех возьмемся воспитывать? Вот для этого и должны быть родители постоянно на страже, что бы уберечь своего ребенка от всяких идиотов, нарушающих закон. 

 

15 минут назад, Реинкарнация сказал:

Чудесная позиция, оставлю хаски !!!

Заметьте, здесь ни один человек не оправдал хозяина собаки, все едины во мнении, что он виноват. Но вы почему то видите только его вину, а дуру мать на пьедестал возвели. Хотя она виновата не меньше, видела же , что малыш несется к собаке и было время, подбежать и успеть его перехватить, пока беды не случилось. А она дефилировала, как по подиуму, видимо тоже так рассуждает "зачем напрягаться, если хозяин виноват?" 

[Реинкарнация 31 464]

5 часов назад, ПингвиНюша сказал:

У нас много чего нарушают, всех возьмемся воспитывать? Вот для этого и должны быть родители постоянно на страже, что бы уберечь своего ребенка от всяких идиотов, нарушающих закон. 

 

Заметьте, здесь ни один человек не оправдал хозяина собаки, все едины во мнении, что он виноват. Но вы почему то видите только его вину, а дуру мать на пьедестал возвели. Хотя она виновата не меньше, видела же , что малыш несется к собаке и было время, подбежать и успеть его перехватить, пока беды не случилось. А она дефилировала, как по подиуму, видимо тоже так рассуждает "зачем напрягаться, если хозяин виноват?" 

Вины с матери не снимаю, недосмотрела. Не умышленно же она ребёнка к собаке подтолкнула? А хозяин нарушил правила умышленно. 

И не воспитывать надо. А штрафовать. Нарушений с собаками полно. В том числе создающих опасную ситуацию. 

[ПингвиНюша 29 366]

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Вины с матери не снимаю, недосмотрела.

Так она даже не старалась. Ребенок, бегущий к собаке без намордника у нее никакого беспокойства не вызвал.  Как шла королевой, так и продолжила шагать. 

Я вижу как у меня дочь гуляет с двухлеткой, там на шаг боится отпустить от себя, потому что поступки ребенка предугадать трудно. Дочь в любую секунду готова перехватить и удержать.  Дефилировать с такими шилопопыми детьми это для меня за гранью. А кому то нормально. 

 

5 минут назад, Реинкарнация сказал:

штрафовать. Нарушений с собаками полно.

Да к то ж с этим спорит! Штрафовать надо, только этим никто не занимается. Поэтому задача матери уберечь малыша от опасности. 

У нас во дворах зачастую водители носятся на скорости. И что? Тоже не будем смотреть за детьми? Ведь виноват водитель. 

[Флер де Лиз 165 527]

1 час назад, ПингвиНюша сказал:

Как шла королевой, так и продолжила шагать. 

Я пойду налево, а потом направо, я же королева и имею право. 

Мне кажется, эта мамочка кармическая сестра той, у которой ребенок руки к тигру в клетку совал. Такое же полнейшее отсутствие понимания опасности. Выходят гулять с детьми в прекрасный уютный мир, где что-то плохое случается исключительно с другими. А рядом с ними не может оказаться никаких, в данном случае, потенциально агрессивных собак и их безответственных хозяев. И даже тигр должен умилиться и не кусать.

Нет, так-то можно и прогуляться в темном парке возле компании гопников, освещая себе дорогу айфоном. Они же не имеют права грабить и насиловать.

[Domino 126 698]

В 28.10.2022 в 08:35, ПингвиНюша сказал:

видела же , что малыш несется к собаке и было время, подбежать и успеть его перехватить, пока беды не случилось

Буквально позавчера: с большим сыном ждём младшего с вечерней тренировки, зашли в парк. Идём по беговой дорожке, навстречу бодро катят на машинках-толокарах два малыша года по два-полтора. Метрах в 30 орет мамаша, мол, вернитесь немедленно! Мальки ухом не ведут, несутся к выходу из парка. А там с собачьей площадки ведут две своры собак. Да, на поводках.  Но собаки очень крупные (дог, хаски) и без намордников. Несложно представить, что будет, если малыш на скорости влетит в свору.

Пришлось вмешаться, перехватить юных гонщиков и развернуть их в сторону мамаши. Заболтала их, поехали в обратном направлении. 

[Реинкарнация 31 464]

В 29.10.2022 в 09:34, Domino сказал:

Пришлось вмешаться, перехватить юных гонщиков и развернуть их в сторону мамаши. Заболтала их, поехали в обратном направлении. 

Ну то есть опять хозяева крупных собак без намордника (нарушение) просто мимо проходили и виновата только мамаша. 

[Танита 38 120]

В 01.11.2022 в 19:10, Реинкарнация сказал:

Ну то есть опять хозяева крупных собак без намордника (нарушение) просто мимо проходили и виновата только мамаша. 

Права мамаша, права! У нее вон двое - один, может выживет. А нет - следующих нарожает. Зато владельца собак - ух! - засудит.

У меня внуку почти восемь было. У них дома две собаки, одна из которых овчарка. У меня три собаки. То есть, общению с собаками обучен. Летом учудил. Были в деревне, внук вышел за калитку, а там сосед вывел своего кобеля немецкой овчарки выгулять. Внук рванул к собаке "знакомиться". Хорошо, муж следом вышел - перехватил ребенка. Уж как мы ругали его. Внук не смог объяснить свое поведение - перемкнуло что-то, прекрасно ведь знает, что к чужим собакам лезть нельзя.

Соседский пес вполне адекватный и воспитанный. Но кто знает, как бы он среагировал на стремительно подбежавшего с обнимашками ребенка. У них маленьких детей нет, соседи - пожилая пара. Мы еще и перед соседом извинялись за своего сорванца - там стресс и у хозяина был. И даже в голову не пришло возмущаться, что собака без намордника. Пес был на поводке, они шли привычным маршрутом по тихой, обычно почти безлюдной улице.

*******

[ПингвиНюша 29 366]

2 часа назад, Реинкарнация сказал:

Ну то есть опять хозяева крупных собак без намордника (нарушение) просто мимо проходили и виновата только мамаша

И ведь нигде в обсуждениях не писали, что виновата только мамаша, но нет, надо все вывернуть и по десятому кругу раз за разом обсудить. А можно еще научиться читать внимательно, ведь не по одному разу писали.

 

В 28.10.2022 в 08:35, ПингвиНюша сказал:

Заметьте, здесь ни один человек не оправдал хозяина собаки, все едины во мнении, что он виноват.

 

[Вид на море 25 714]

Собака-то все таки ребенка не укусила, а тут все копья ломают, кто виноват. Да никто. Хозяин собаки видимо знает, что его собака не агрессивна и просто так на людей не кидается, даже если к ней подойти. Вот и оставил ее одну на привязи без намордника. Не в чем его винить. Если же твоя собака все таки агрессивна, то оставлять ее вот так - верх безрассудства и это ответственность прежде всего хозяина. В конце концов, люди просто могут мимо проходить, собака кинется, возможно, и достанет даже с поводком. И да, если кинется, то все таки хозяин будет виноват в первую очередь, а не мать и другие прохожие, кого она может цапнуть. Агрессивных собак держи в наморднике и лучше при себе.

Вчера тоже видели хаски привязанной на крыльце магазина. На вид она была очень дружелюбна и виляла хвостом. Так и хотелось ее погладить. Понятно, что трогать мы ее не стали, но прошли от нее в нескольких сантиметрах. Там по другому никак и не пройти.

Считаю, что прежде всего ответственность хозяина, если он оставил в общественном месте агрессивное животное без намордника (да и с намордником тоже). Знаешь за своей собакой плохое, не оставляй. Если же собаку, например, те же дети будут пытаться дергать за хвост или еще как-то обижать, и она кинется, тут ответственность уже на матери ребенка, что не уследила или не научила ничему.

[Эримурус 9 129]

В 27.10.2022 в 16:57, Реинкарнация сказал:

В первую очередь соблюдать правила должен владелец. Он допустил ситуацию из серии а вдруг прокатит.

И уже потом мать должна была увидеть источник опасности (нарушение правил) и не допустить своего ребёнка к опасности. Но зная скорость и траекторию двухлетки это не всегда возможно, увы. Дальше мать вела себя правильно, не кричала, увела и объяснила, что так делать не нужно.

А вы ставите телегу впереди лошади. Искусай собака ребёнка- да, влетел бы хозяин по полной. По закону. Так как нарушил. А ребёнок был бы потерпевшим. 

Понимаете, с точки зрения нормальных людей, Вы абсолютно правы, но всегда есть одно большое НО.

Крупная собака даже привязанная и в наморднике, даже не желая причинить вреда, а просто из желания поиграть, может нанести вред маленькому ребенку даже просто тем, что может повалить, напугать, ударить головой.

Поэтому только мать ответственна за ребенка и никто меня не переубедит в обратном. Практически в любой ситуации, машина, собака, дурак какой на улице, родители в первую очередь должны заботится о безопасности своего ребенка.

В 27.10.2022 в 22:26, Ересь какая-то сказал:

Да даже прохожему под ноги кинется, а тот увернуться не успеет... 

 

Мой случай! прошлой зимой было, пошла гулять, папа  ребенка на поляне на ватрушке раскручивал и отпускал, ватрушка крутилась, ребенку весело.

Подчеркну, я шла по тропинке, в очередной раз он раскрутил и отпустил ватрушку, а папа сильный, я только боковым зрением увидела что ко мне что-то летит! Ну и результат я упала на ребенка! Ватрушка меня сбила, все обошлось, так он еще и попробовал на меня наорать, типа я не видела что ли? По его мнению я должна была отпрыгнуть наверное, не знаю...

[Вишня зимняя 46 818]

В понедельник зять собрал нас на природу. По возвращению они увидели очень мокрого котёнка. Их у них три осталось, одного недавно забрали. Котятам по два месяца, шустрые, ласковые. 

Через некоторое время пришли два соседских внука на батуте с Соней попрыгать. Живут дочь с мужем в своём доме, зона отдыха детям отличная. И они сказали, что убили серого котёнка. Самую ласковую кошечку. Зять пошёл к соседям.  Те плечами пожали: " Мы с ними поговорим " Эти мальчишки пришли без хозяев, одного котёнка утопили, второго видимо не успели. 5 лет и 6. Не младенцы. В голове не укладывается. 

13-летний Матвей закрутил намертво калитку между огородами. 

[Аластриона 33 401]

2 часа назад, Вишня зимняя сказал:

Зять пошёл к соседям.  Те плечами пожали: " Мы с ними поговорим

Офигеть - поговорят они. Выдрать деток, как Сидоровых коз, до кровавых отметин на заднице.

Будущие уголовники растут.