Красивые и некрасивые мужчины и женщины

[Интеграция 39 881]

21 час назад, Сан Саныч сказал:

На мой вкус, Вы - намного красивее. 

Я уже поняла, что если у кого-то есть огниво, то совсем не обязательно он им высечет искру, так и проживет всю жизнь, не зная, что можно было не жить, а зажигать. Интеграция - по моему скромному, как раз именно такая девушка. 

Не думаю, что это было сказано относительно красоты кого-либо и отношений М и Ж. У меня довольно насыщенная жизнь во всех сферах, характер огонь, и внимание мужчин было и есть всегда. 

21 час назад, Сан Саныч сказал:

Как говорят парни: "Ты слишком хороша, чтобы я на тебе женился".  

Я была замужем три раза, не очень удачно, но все мои серьезные отношения прошли через ЗАГС, с инициативы мужчин. Разводы - с моей инициативы, все.

21 час назад, Сан Саныч сказал:

Вы меня извините, но я женскую красоту меряю в мужиках. Нет его - толку женщине от этой красоты?

Если я не пишу на форуме о своих мужиках - это не значит, что у меня их нет, или было столько, сколько я описывала в темах. 

@milay красивая женщина, это бесспорно. У нее можно поучиться тому, как подать себя.

Сравнивать вы имеете полное право, но смысла я не уловила, если честно. Я писала о самоощущении, а не о том, с кем сравнимы мои внешние данные.

[Elenrass 64 961]

21 час назад, Сан Саныч сказал:

но я женскую красоту меряю в мужиках.

Можете пояснить эту мысль? Какие мужики "идут в зачет"? Мне интересно стало.

[50 оттенков енота 16 925]

@Интеграция Для меня очень много значит внутренняя красота. В вас она есть. Вы приятная в общении, незлобливая, с вами легко беседовать. Много в вас самокопания, но если вы 

В 27.03.2019 в 17:56, Интеграция сказал:

То есть, я работаю конечно, над собой

то совсем этого избежать не получится, конечно. Поначалу хотя бы. Ну и, конечно, вы очень привлекательная! 

В 27.03.2019 в 15:52, Интеграция сказал:

На родителей тоже сваливать ничего не хочу

Как-то прочитала статью "Вашему ребенку всегда(!), что будет рассказать своему психотерапевту"  Как-то так. Я, когда себя приняла, то стало намного легче понимать и принимать других людей. Очень приятная лёгкость в теле и внутри!

В 27.03.2019 в 15:52, Интеграция сказал:

Очень завидую вот этому всему женскому - позвякивяние браслетиков, ходьба на шпильках, юбочка, светлое пальтишко, волосы только-только из салона.

А что будет, если вы станете такой с браслетиками и шпилечками? Что изменится?

В 27.03.2019 в 17:56, Интеграция сказал:

начинаю себя хлестать

Сестрааааа Как вспомню, как я себя тюкала! Вы же с психологом работали? Обсуждали три внутренние ипостаси: ребенок, взрослый и родитель? А хвалите себя часто? 

[Интеграция 39 881]

9 часов назад, 50 оттенков енота сказал:

А что будет, если вы станете такой с браслетиками и шпилечками? Что изменится?

Иногда - на праздники, или на встречу с клиентами я надеваю юбку, каблуки, цепочки-браслетики и все остальное. Как правило, мужчины, начиная от таксиста и заканчивая руководителями фирм очень обращают внимание, инициируют общение после мероприятия, некоторые начинают ухаживать, приглашать куда-то. Внимание, комплименты - это своеобразная обратная связь от общества, вот и хотелось бы ее почаще слышать. 

Ещё один момент - если у меня нет интереса к тем же ноготочкам (чисто для примера), а у 80% моих знакомых есть - делают, хвастаются, обсуждают - то я начинаю думать, что у меня пробел какой-то в восприятии и надо его заполнить. Не обезьянничать, нацепив первый попавшийся маникюр "шоб как у людей було", а поискать что-то для себя в этой сфере. Откуда это "обязательство" взялось и стоит ли с ним бороться я не понимаю пока.

9 часов назад, 50 оттенков енота сказал:

Сестрааааа Как вспомню, как я себя тюкала! Вы же с психологом работали? Обсуждали три внутренние ипостаси: ребенок, взрослый и родитель? А хвалите себя часто? 

Мой терапевт предпочитал оперировать фрейдистской теорией, ид, эго и супер эго. Эго у меня было самым слабым элементом, поэтому во многих вопросах меня мотало в конфликте между "хочу" и "надо" (ну, между родителем и ребенком без участия взрослого по знакомой вам теории), причем "надо" существенно омрачило мне первые 25-28 лет жизни  основным приемам она меня научила, как лавировать между этими крайностями и взращивать осознанное и сильное эго, а дальше сама-сама.

Выходит, все эти "каблучки-цепочки" у меня от того же "надо"???  только сейчас дошло. Есть теперь над чем подумать))))

Спасибо вам за направление мысли и теплые слова! 

Дописываю внезапно озарившее насчёт похвалы - похвалы за достижения, начиная с учебы, заканчивая серьезными прорывами в карьере и так далее - у меня не существует в принципе. Все, что далось с усилием и трудом - как бы норма, и нечего тут хвалить. Смогла - окей, берись за другое. Вот если не смогла - дни самонаказания и самокритики. 

И только лишь комплименты внешности я воспринимаю как реальную похвалу, от которой поднимается настроение и чувствуется искренняя радость. Поэтому стремлюсь почаще испытывать это.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Интеграция

[Кроха Лу 36 709]

10 часов назад, Интеграция сказал:

дни самонаказания и самокритики. 

 а зачем Вы свою голову мучаете всем этим? Правда, не понимаю я всех этих самокопаний. Молодая, симпатичная девушка, все у Вас хорошо, но было несколько раз, что прочитаю подобные Ваши мысли по разбору себя и так грустно сделается, вселенскую тоску навевает. Вы такая, какая есть, не любите рюшки- шпильки- маникюры, ну фиг с ними, зачем как другие? Вам должно быть самой комфортно. Ну не делать же это, что бы кто то похвалил. 

Впрочим, может, это я примитивная, не мучаю своих мозгов, живу да и все, всё в себе люблю, ничего не критикую, делаю так, как мне хорошо/удобно/ комфортно, идеальной ни в чем себя не считаю, но и чтобы самонаказываться, упаси Боже.

Комплименты как обратная связь от общества, улыбнули) 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Кроха Лу

[Интеграция 39 881]

12 минут назад, Кроха Лу сказал:

а зачем Вы свою голову мучаете всем этим?

Это делается неосознанно и практически не контролируется усилиями воли. Нужно создавать новые шаблоны мыслей и действий, но на привитие этого требуется не день-два, и даже не месяц.

 

[Вечерок 17 445]

2 часа назад, Интеграция сказал:

Это делается неосознанно и практически не контролируется усилиями воли. Нужно создавать новые шаблоны мыслей и действий, но на привитие этого требуется не день-два, и даже не месяц.

 

А зачем вам стереотипы и шаблоны встраивать? Просто подойдите к зеркалу и похвалите себя, найдите, чем восхититься. Не откладывайте на потом, когда что-то встроится, хвалите и поддерживайте себя сразу же, как захотелось поругать.

Вы-очень красивая. Я думаю, вы и сами это знаете) Поэтому давайте это знание себе почаще.

Мужиками можно измерять только мужиков. Ну, кому хочется, конечно. Женщину вообще измерять никому не нужно позволять.

[Баба с возом 33 542]

В 27.03.2019 в 19:16, Сан Саныч сказал:

Вы меня извините, но я женскую красоту меряю в мужиках. Нет его - толку женщине от этой красоты?

У меня есть знакомая, у которой очень много мужиков. Постоянный поток, сменяются как перчатки. Красивой ее  назвать сложно - потасканная тетка. Мы с ней одногодки, она выглядит старше лет на 5.

Вот вам и "мужики"

[50 оттенков енота 16 925]

7 часов назад, Интеграция сказал:

Внимание, комплименты - это своеобразная обратная связь от общества, вот и хотелось бы ее почаще слышать. 

Ну значит иногда надеваете украшения и каблуки? А что тогда мешает делать это чаще, если вам так приятна обратная связь по поводу внешности?

7 часов назад, Интеграция сказал:

Ещё один момент - если у меня нет интереса к тем же ноготочкам (чисто для примера), а у 80% моих знакомых есть - делают, хвастаются, обсуждают - то я начинаю думать, что у меня пробел какой-то в восприятии и надо его заполнить. Не обезьянничать, нацепив первый попавшийся маникюр "шоб как у людей було", а поискать что-то для себя в этой сфере. Откуда это "обязательство" взялось и стоит ли с ним бороться я не понимаю пока.

Ну есть разница- просто интерес, чтобы быть на одной волне или извне навязанное обязательство. Причём собой навязанное. 

7 часов назад, Интеграция сказал:

Выходит, все эти "каблучки-цепочки" у меня от того же "надо"???

Ну у вас вообще ваш тюкающий родитель разошёлся, я смотрю

7 часов назад, Интеграция сказал:

Дописываю внезапно озарившее насчёт похвалы - похвалы за достижения, начиная с учебы, заканчивая серьезными прорывами в карьере и так далее - у меня не существует в принципе.

Я вас понимаю, я тоже свои достижения обесценивала. Возьмите себе за правило себя хвалить. За каждую мелочь. Можно в конце дня список писать. Офигеете сами, когда увидите, сколько вы умеете

[Мечта поэта 145 837]

19 минут назад, Баба с возом сказал:

У меня есть знакомая, у которой очень много мужиков. Постоянный поток, сменяются как перчатки. Красивой ее  назвать сложно - потасканная тетка. Мы с ней одногодки, она выглядит старше лет на 5.

Вот вам и "мужики"

Это не считается, СанСаныч имела в виду мужиков очарованных красотой и способных ради нее на поступки, а не просто желающих засунуть член в доступную вагину, не взирая на то, что там вокруг этой вагины располагается вообще, потасканное или нет на вид.

[Баба с возом 33 542]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Это не считается, СанСаныч имела в виду мужиков очарованных красотой и способных ради нее на поступки, а не просто желающих засунуть член в доступную вагину, не взирая на то, что там вокруг этой вагины располагается вообще, потасканное или нет на вид.

Теория о готовых на поступки тоже с треском разрушается, глядя на томных красоток, которые годами не могут выйти замуж, из-за отсутствия секса превращаются в озлобленных стерв (у меня в школе завуч была такая, идейная принцесса).

Красота - понятие субъективное. Для кого страшила, а для кого - королева. Но если женщина не желает собирать вокруг себя толпы готовых на поступки - это ее личное право и никакого отношения к красоте не имеет.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Баба с возом

[Мечта поэта 145 837]

Только что, Баба с возом сказал:

Красота - понятие субъективное. Для кого страшила, а для кого - королева. Но если женщина не желает собирать вокруг себя толпы готовых на поступки - это ее личное право и никакого отношения к красоте не имеет

Ну вот потому, что субъективное понятие, СанСаныч и ведет речь об измерении красоты в поклонниках. У красивой женщины всегда есть поклонники. Всегда. Возможно, они ей не нужны и она их не собирает, но они есть.

[Баба с возом 33 542]

Только что, Мечта поэта сказал:

У красивой женщины всегда есть поклонники. Всегда. Возможно, они ей не нужны и она их не собирает, но они есть.

Красивая женщина может быть серой мышью, букой, закомплексованной, и тогда поклонников у нее не будет.

Сделай ей прическу, приодень стильно - красавица. Но даже в таком случае поклонников может и не быть - мужчины не любят женщин, которые не любят себя.

[Мечта поэта 145 837]

Только что, Баба с возом сказал:

Красивая женщина может быть серой мышью, букой, закомплексованной, и тогда поклонников у нее не будет.

Сделай ей прическу, приодень стильно - красавица. Но даже в таком случае поклонников может и не быть - мужчины не любят женщин, которые не любят себя.

Не знаю, я не видела красивых мышей, не могу судить.

[Elenrass 64 961]

8 минут назад, Мечта поэта сказал:

СанСаныч и ведет речь об измерении красоты в поклонниках.

Получается, что она ведет речь только себе, иначе как она может посчитать поклонников у другой женщины, чтобы оценить красива она или нет? Мало ли кто и что говорит. Выходит, СанСаныч может оценить только свою красоту.

Поклонники у замужней женщины  - это кто? Друг семьи, который вожделеет и слюнями капает? Или коллеги? И какие поступки будут делать посторонние мужчины для глубоко замужней женщины? Вот, допустим, к счастливо замужней станет подкатывать мужчина, совершит какой-то поступок (мне пока неясно, что имеется в виду), женщине это никуда не упало, и она его отошьет, все, станет некрасивой что ли ? И кому она должна доложить, сколько у нее таких было, чтобы оценили ее красоту?

Мне эта фраза, что красота измеряется в мужиках, навеяла журнал Космо.

Я про толпы поклонников только на форуме читаю, в реале такого не наблюдала, видимо, у меня сфера деятельности не связана с фривольными отношениями.

 

[Дженни 7 777]

Я только на форуме читала про дурнушек, которые были уверены в своей неземной красоте и благодаря этому купались в мужском внимании. В жизни мне такие не встречались. То есть дурнушек видела, конечно, но вот самооценка у них была не такая, как нужно.

В моем окружении все было стандартно – самый большой выбор у красоток. Просто симпатичные и хорошенькие тоже не сидели без кавалеров и могли выбирать. Но и дурнушки, что характерно, рано или поздно находили себе пару. А вот счастье в личной и семейной жизни вообще никак не зависело от внешности. Есть красавицы, недовольные либо своим одиночеством, либо мужем. Есть счастливые в браке серые мышки. Так что красота – это просто бонус от природы, который тем не менее не дает каких-то гарантий.

А по количеству поклонников красотки выигрывают Я как-то писала, что есть у меня подруга-красавица. В молодости с ней было неприлично ходить по улице. Мужчины сворачивали шеи, делали комплименты, пытались познакомиться. Проезжавшие машины сигналили и останавливались. Особо пылкие джигиты буквально бросались под ноги, чтобы быть замеченными. Хорошо, что мы познакомились с ней не в ранней юности, когда я придавала большое значение внешности и могла бы обрасти комплексами. А так шла рядом с ней и думала – караул, как выдержать такое количество внимания?

[Мечта поэта 145 837]

9 минут назад, Elenrass сказал:

Получается, что она ведет речь только себе, иначе как она может посчитать поклонников у другой женщины, чтобы оценить красива она или нет?

Ну а как нет? Когда общаешься, видишь, как к женщине относятся, даже если она сама не замечает, не отдает отчета.

У меня есть тетка любимая, ей сейчас (прямо сегодня, кстати) 69 лет. Она в молодости была очень красивая, похожа на молодую Вертинскую, но даже красивее, на мой взгляд. Так вот, на нее сворачивали головы всегда. С ней здоровались мужчины, которых она не знала, просто прохожие, ну и так далее.

Когда я ей это припомнила, она удивилась, потому что она сама того не помнит, но ей и другие люди, ее друзья, рассказывали то же самое.

Она никогда не была замужем, не сложилось, в том числе и из-за ее высоких требований к партнеру, но мужчинам она нравится и сейчас. С ней флиртуют, там, где это возможно, она ведет довольно уединенный образ жизни.

17 минут назад, Elenrass сказал:

Поклонники у замужней женщины  - это кто? Друг семьи, который вожделеет и слюнями капает? Или коллеги? И какие поступки будут делать посторонние мужчины для глубоко замужней женщины? Вот, допустим, к счастливо замужней станет подкатывать мужчина, совершит какой-то поступок (мне пока неясно, что имеется в виду), женщине это никуда не упало, и она его отошьет, все, станет некрасивой что ли ? И кому она должна доложить, сколько у нее таких было, чтобы оценили ее красоту?

Она никому ничего не должна докладывать. Но вообще, у многих замужних женщин есть поклонники, странно, что вы берете этот факт под сомнение. Поступки поклонник совершать в этом случае не сможет, потому что она не свободна.

[Баба с возом 33 542]

23 минуты назад, Дженни сказал:

А по количеству поклонников красотки выигрывают Я как-то писала, что есть у меня подруга-красавица. В молодости с ней было неприлично ходить по улице. Мужчины сворачивали шеи, делали комплименты, пытались познакомиться. Проезжавшие машины сигналили и останавливались. Особо пылкие джигиты буквально бросались под ноги, чтобы быть замеченными. Хорошо, что мы познакомились с ней не в ранней юности, когда я придавала большое значение внешности и могла бы обрасти комплексами. А так шла рядом с ней и думала – караул, как выдержать такое количество внимания?

Дело здесь вовсе не в красоте, а в статности, самоуважении, любви к себе. которая  исходит от женщины.

У меня есть шапочная знакомая - толстушка, причем с юности, особой красотой не блещет, но вокруг нее всегда полно каких-то ухажеров. Просто ее так мама воспитала - себя надо любить больше любого мужчины, мнить из себя реально королеву. Не знаю какое там качество ухажеров, но не бедные, это точно.

И в то же время с моей  мамой работала женщина - дюймовочка, фигуристая миниатюра с васильковыми глазами и белыми кудрявыми волосами. В детстве я когда на нее смотрела всегда думала: "Какая же тетя Ксюша красивая!". В личной жизни ей совершенно не везло, сидела дома, особо ни с кем не общалась, была слишком скромной - сказался на самооценке первый неудачный брак с алкоголиком. Надо ли уточнять, что поклонниками там и не пахло?

[Elenrass 64 961]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Поступки поклонник совершать в этом случае не сможет, потому что она не свободна.

Как же тогда она узнает, что вот Петя и есть поклонник, если он не совершает поступки? Я уверена, что поклонники у женщины, в том числе и замужней, есть тогда, когда именно она этого хочет. Если ей никакой Вася-Петя не нужен, то их и не будет, все взрослые адекватные люди понимают поведение и слово "нет".

К красоте это не имеет отношения, по-моему.

У той же маргиналки мужчины совершают поступки, приносят водку с закуской на последние гроши, и они могут меняться постоянно, но от этого красавицей точно не становится.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Elenrass

[Мерзавчик 56 055]

33 минуты назад, Elenrass сказал:

Я про толпы поклонников только на форуме читаю, в реале такого не наблюдала, видимо, у меня сфера деятельности не связана с фривольными отношениями.

 

Аха, я тоже только на форуме читаю про женщин, у которых толпы поклонников, а мужчины на улицах буквально падают штабелями. 

В реале такого не видела никогда. 

Безусловно, есть красивые или просто притягательные женщины, которые пользуются повышенным вниманием мужчин, но называть этих мужчин поклонниками... Ну, наверное, вопрос терминологии. В моей поклонник - тот, кто реально добивается внимания, готов на поступки и совершает их, а не тот, кто приглашает попить кофе, предлагает вместе пообедать или в болталке написывает. 

 

12 минут назад, Мечта поэта сказал:

Но вообще, у многих замужних женщин есть поклонники, странно, что вы берете этот факт под сомнение. Поступки поклонник совершать в этом случае не сможет, потому что она не свободна

А как тогда понять, что он поклонник, а не просто не прочь

1 час назад, Мечта поэта сказал:

 засунуть член в доступную вагину

или ему просто приятно с красивой женщиной общаться?

Или это и есть поклонник? 

 

 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Мерзавчик

[Мечта поэта 145 837]

Только что, Elenrass сказал:

Как же тогда она узнает, что вот Петя и есть поклонник, если он не совершает поступки? Я уверена, что поклонники у женщины, в том числе и замужней, есть тогда, когда именно она этого хочет. Если ей никакой Вася-Петя не нужен, то их и не будет, все взрослые адекватные люди понимают поведение и слово "нет".

К красоте это не имеет отношения, по-моему.

Ну как-как... по знакам внимания. Что вы, не читали на форуме. как дамам годами поздравления и прочее шлют?

Она может не принимать эти знаки внимания, конечно, но они будут.

 

[Вечерок 17 445]

19 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну а как нет? Когда общаешься, видишь, как к женщине относятся, даже если она сама не замечает, не отдает отчета.

Она никому ничего не должна докладывать. Но вообще, у многих замужних женщин есть поклонники, странно, что вы берете этот факт под сомнение. Поступки поклонник совершать в этом случае не сможет, потому что она не свободна.

Я думаю, что @Elenrass имела в виду странноватое сравнение  красоты Милай и красоты Интеграции с помощью количества мужчин у одной и другой. Мне тоже это показалось изумительным) 

Возможно, для кого-то это и критерий, почему бы и нет. Спорный, как мне видится, ну да у всех своё мнение.

Но тут я согласна, этот критерий можно применять исключительно к автору критерия и ее знакомым. Форумчанок по такому критерию мерять как-то странно. Думаю, @Elenrass писала об этом, и тут я с ней согласна. Тем более, что я  фаворитку автора теории о поклонниках красивой не считаю, такие мы все разные.

А что касается поклонников, тут вообще хаос) Я, как вполне привлекательная женщина хронически замужняя, тему поклонников всю жизнь изучаю. И прихожу к выводу, что они, скорее, усложняют жизнь замужней женщины, чем украшают. Мелкие услуги мне проще купить, а для чего, кроме поглаживания эго, нужны поклонники, мне неведомо.

И не согласна, что красота поклонниками измеряется. Я бы все же ввела такой термин, как харизма. Мне видится, это качество много вернее для бОльшего количества поклонников, если уж они для самооценки так нужны.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Вечерок

[Дженни 7 777]

11 минут назад, Баба с возом сказал:

Дело здесь вовсе не в красоте, а в статности, самоуважении, любви к себе. которая  исходит от женщины.

А я думаю в красоте. Самоуважение и любовь к себе - это замечательно и только в плюс женщине. Но на красотку все равно будут смотреть, даже если у нее дурной характер и куча комплексов.

12 минут назад, Баба с возом сказал:

У меня есть шапочная знакомая - толстушка, причем с юности, особой красотой не блещет, но вокруг нее всегда полно каких-то ухажеров

Вот вы видели таких женщин, а я нет. Чтобы внешность так себе, а ухажеров куча. При этом я писала, что счастливых в личной жизни дурнушек знаю, но вот повышенного мужского внимания к ним не наблюдается.

[Баба с возом 33 542]

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

В моей поклонник - тот, кто реально добивается внимания, готов на поступки и совершает их, а не тот, кто приглашает попить кофе, предлагает вместе пообедать или в болталке написывает. 

Угу, у меня в социалках вечно как фекалии всплывают разные "поклонники". Томно вздыхают, когда я говорю, что несвободна. "Жаль...".

За поклонников их не считаю.

Некоторые могут и на улице присвистнуть, ну и что хорошего? Меня это в юности раздражала, а сейчас я могу прямо развернуться и показать средний палец. Не показатель это востребованности у мужчин, совсем не показатель.

1 минуту назад, Дженни сказал:

Вот вы видели таких женщин, а я нет. Чтобы внешность так себе, а ухажеров куча. При этом я писала, что счастливых в личной жизни дурнушек знаю, но вот повышенного мужского внимания к ним не наблюдается.

Видела, и не одну! Раньше всегда ломала голову: "Что в ней нашли?". Сейчас понимаю что. Женщина, которая любит себя, как магнит притягивает мужчин.

[Elenrass 64 961]

Только что, Мечта поэта сказал:

Ну как-как... по знакам внимания. Что вы, не читали на форуме. как дамам годами поздравления и прочее шлют?

Она может не принимать эти знаки внимания, конечно, но они будут.

Ну один кто-то из прошлой жизни может и шлет, это значит, красивая? Я бы сказала, незабываемая, но к внешности это может и не иметь никакого отношения.

Мне кажется, у каждой женщины, тем более которая в поиске (неважно, замужем она или свободная) были и есть мужчины, которые оказывают знаки внимания, но это не поклонники, просто приятное общение, например, на той же работе.