Что такое настоящая любовь?

[Саноринка 13 104]

GavriK

Очень тяжело расходилась с бывшим, потому что привязываюсь к человеку "раз и навсегда". Не потому, что выгоду какую-то чувствую (вот ни разу от брака не выиграла, как говорится, осталась с голой опой), а потому что так считаю правильным. Я не душу, не ограничиваю, но всегда во всем поддержу, пойму, приму, не упрекну деньгами. В итоге, работала я одна, рожала, чуть не влипла в секту.

Только через 4 года после развода я смогла соображать самодостаточно и наслаждаться тем, что есть вокруг. И понеслось. Ну первых я всерьез не восприняла, также наслаждалась, как и всем, что окружает. А вот этот...ну сил нет, люблю, он любит. Но у него есть свои цели, он на них зациклен. И меня не отпускает, и я его держу. Я его не использую, мне наоборот, тяжело к нему ездить, разрываться между ним и детьми, работой. Опять же, никакой материальной выгоды, но духовно он меня лечит.

Ну так вам такие и будут всегда попадаться. Если Вы это считаете правильным и даже что-то благородное видите в том, чтобы любовь и отношения складывались мало того. не принося лично Вам выгоды, так еще и принося неудобства. И выкиньте раз и навсегда мысль о том, что мужчина может залечить Ваши душевные раны. Именно она Вам и не дает полноценные здоровые отношения построить.

[Люсьена 2 089]

GavriK

жаль, что никак такой же не встретится, может и вообще не встретится, поэтому пока так, пока есть интерес, желание и здоровье.

А жизнь действительно очень коротка. В прошлом году умерла бывшая жена моего второго мужа, моя ровесница. Вышла на пенсию в 55 лет, а через год оторвался тромб в машине скорой помощи.

[Изумруд 5 698]

GavriK

Пока приняла, а по факту не могу за себя отвечать, бывает, что у меня эмоции над мозгами вводят в состояние аффекта.

Я такое состояние называю "тараканьими бегами". Как только начинаются, понимаете, что эмоции верх берут сразу на что переключайтесь, желательно с физической нагрузкой - спорт, уборка.

У меня тоже были мысли, что дети вырастут, а я останусь одна...Но понятно, что они вырастут, другой вопрос какими они вырастут, сколько случаев, когда женщина ставила на первое место личную жизнь, а дети вырастали с набором комплексов. Они же не просились на этот свет, и не виноваты, что родители ошиблись, поэтому моя личная жизнь не должна их уровень жизни снизить, получится быть с человеком с которым можно будет всё гармонично соединить, значит получится, нет так нет, не судьба. Я не могу сказать, что я совсем жизнью в личном плане обижена была, вот сохранить не удалось, увы, не всем мудрость смолоду дается.

Когда женщине скажем за 50 думаю тяжелее понимать, что дети упущены, чем то, что рядом нет мужчины.

[Злобынюшка 131 637]

Газировочка

Вот что интересно - больше вероятностей, что женщина "возьмет мужчину с багажом" - проблемами, трудностями, алиментами и так далее, чем то, что мужчина повесит на себя бремя неродных детей.

Я не испытывала недостатка в мужчинах, которых наличие моих детей не смущало, поэтому я полагаю, таких хватает. А то, что подбирают у нас любого пьянчугу, так кто подбирает? Такие же пьянчуги. У бомжих нет недостатка в кавалерах, синюги все ковыляют парочками...

[Шеда 23 392]

Мисс Лисий Нос

Мне кажется нужно начинать всегда с внешности- потому что мужчины любят глазами, и чем женщина проблемнее, тем более ее внешность должна быть отточена и доведена до максимума совершенства.

Щас настолько циничное и жадное время, что по "внешности" мужики ищут любовницу, а вот жену зачастую ищут с какими-то материальными плюшками - связи, деньги, связи родителей, недвижимость и так далее. По крайней мере, в Москве вижу такую тенденцию, может, в провинциях люди попроще.

GavriK

Разные мы в том плане, что у меня понятие любви: любишь и принимаешь полностью, безусловно. А у него есть барьеры, за которые он меня не пускает.

Ищи другого, Лен. Просто ты ему не нужна, это не любовь, он держит тебя, пока не нашел что получше, прости за цинизм. Поступай также - параллельно ищи другого, а то и не одного. У мужиков все намного проще. Когда отношения строятся по принципу "ну я не знаю... я не готов... вот тут не то и тут бы подтесать" - значит, это не то. Отношения должны быть простыми, как три рубля - "ты моя, твои проблемы - мои проблемы, никому не отдам". По крайней мере, со стороны мужика.

Так что параллельно заводи еще одного (двоих-троих) и с каждого бери что-то (кроме духовного). Лучше будет в итоге.

[Протекция 6 947]

Буря в стакане

Я, возможно, вас сильно удивлю, но с женщиной с ребенком готовы познакомиться и развивать отношения, и вступать в брак мужчины разных возрастных категорий, достаточно высокого социального статуса просто потому, что влюбляются в эту женщину. Удивительно, да?

Мисс Лисий Нос

Чем человек старше, тем он меньше способен на сильные чувства- душа изнашивается, не те силы, циничнее становится, черствее, да и всё уже в жизни было.

Ну, я б сказала - спорно. Когда мы с мужем расстались

Скрытый текст

да чего там, когда он меня банально бросил в критической ситуации

, я замерзла внутри полностью. Умерла. Очень долго я не могла дать ни тепла, ни заботы, ни любви. И принимать не могла. А была совсем молодая.

А сейчас, по прошествии стольких лет - понимаю, что запас еще есть. Не сгорел весь и не выморозился. Только я жадничаю. Или просто боюсь.

[Мисс Лисий Нос 461]

Шеда

Щас настолько циничное и жадное время, что по "внешности" мужики ищут любовницу, а вот жену зачастую ищут с какими-то материальными плюшками - связи, деньги, связи родителей, недвижимость и так далее. По крайней мере, в Москве вижу такую тенденцию, может, в провинциях люди попроще.

Понимаете, я бы согласилась, но вы тоже ведь со мной согласитесь, что женщина должна зацепить, понравиться, выиграть первый раунд среди конкуренток, которые, возможно, менее проблемны. Надо исходить-то из реалий. И либо смириться с отсутствием счастья в личной жизни, либо же идти к своей цели и выигрывать конкуренцию. А мужчин цепляет прежде всего видеоряд в момент знакомства. А когда уже женщину не захотят отпускать, тогда уже можно будет говорить о принятии или не принятии ее с ее проблемами. Все равно ж

- связи, деньги, связи родителей, недвижимость

из воздуха не появится,поэтому будем исходить из реалий, что у женщины их нет. А мужчина нужен. Значит ЧЕМ-ТО же его надо цеплять, другим, не

какими-то материальными плюшками.

По крайней мере, в Москве вижу такую тенденцию, может, в провинциях люди попроще.

Автор живет в Московской области, если верить написанному, я в Петербурге- относительная провинция, скажем так. Сужу по своим наблюдениям.

Но попытаться обставить конкуренток с плюшками, если женщина сама азартна, вполне себе можно.

[Шеда 23 392]

Мисс Лисий Нос

Но попытаться обставить конкуренток с плюшками, если женщина сама азартна, вполне себе можно.

У GavriK все хорошо с внешностью, насколько я знаю. Ей бы циничности и житейской мудрости побольше в плане брать с мужиков, а не в каждом видеть жертвенную любовь до гроба. Проще с ними надо быть, жестче и циничнее. Стелить -то надо мягко, а вот по сути надо жестко.

Но попытаться обставить конкуренток с плюшками, если женщина сама азартна, вполне себе можно.

Лучше иметь двух-трех любовников без претензий на брак и взваливание проблем, но с каждого иметь подарки, а то и содержание какое-никакое, чем пластаться в конкуренции "ну возьмите меня!"... Пока внешность позволяет, я бы пошла по этому пути

Хотя нет, я бы искала хорошую работу и там уже, пользуясь тельцем, искала мужа. Кстати, у нас все так и делают.

Саноринка

И выкиньте раз и навсегда мысль о том, что мужчина может залечить Ваши душевные раны.

Плюсуюсь люто. Именно душу и унутренность оберегать от них надо свято. "Мужу-псу не показывай жопу всю"...

[Эни Сай 40 028]

Шеда

Лучше иметь двух-трех любовников без претензий на брак и взваливание проблем, но с каждого иметь подарки, а то и содержание какое-никакое, чем пластаться в конкуренции "ну возьмите меня!"... Пока внешность позволяет, я бы пошла по этому пути 

Хотя нет, я бы искала хорошую работу и там уже, пользуясь тельцем, искала мужа. Кстати, у нас все так и делают.

При определенной доле цинизма все это можно совмещать И любовников, и работу, и поиски мужа. Хорошо выглядящей и уверенной в себе как в женщине даме проще найти мужа, тут Мисс Лисий нос права.

Именно душу и унутренность оберегать от них надо свято.

Да. К сожалению, это не сразу понимаешь.

[Свет мой 21 968]

Тихое Лихо

просто потому, что влюбляются в эту женщину. Удивительно, да? 

Вообще не удивительно! Влюбляются именно в женщину, но не в ее детей. Если дети маленькие, миленькие то да, усипусечки, нА тебе шоколадку. Как только недайбог, начинаются серьезные проблемы с детьми, с поведением ли или со здоровьем, даже родные папочки сливаются или стараются отдалиться от этих неприятных для них заморочек, что уж говорить о неродных.

Непростая ситуация, тут женщина должна максимально держать внимание на себе, права Лена Мисс Лисий Нос, внешность, ум, плюшки должны присутствовать обязательно. Иначе любви зацепиться будет не за что, а дети могут помочь разрушить отношения не хуже тайфуна.

у меня понятие любви: любишь и принимаешь полностью, безусловно.

Какой ужас, кто вам такое сказал что так должно быть?

Плюсуюсь люто. Именно душу и унутренность оберегать от них надо свято.  "Мужу-псу не показывай жопу всю"...

Бери в компанию. тоже люто плюсуюсь.

[Мисс Лисий Нос 461]

Лучше иметь двух-трех любовников без претензий на брак и взваливание проблем, но с каждого иметь подарки, а то и содержание какое-никакое, чем пластаться в конкуренции "ну возьмите меня!"... Пока внешность позволяет, я бы пошла по этому пути 

Шеда, но прежде чем завести любовника, ведь ему же тоже надо понравиться и в принципе означает это то же самое: выиграть конкуренцию.Подарки и содержание это следствие, а не причина. Ну так одни вступают в борьбу за потенциального жениха,а другие- за потенциального любовника, так что пластаются, получаются, все без исключения? А может, ведут свою игру? Нет?

Хотя нет, я бы искала хорошую работу и там уже, пользуясь тельцем, искала мужа. Кстати, у нас все так и делают.

Можно и так. Лишь бы толк был.

Плюсуюсь люто. Именно душу и унутренность оберегать от них надо свято.  "Мужу-псу не показывай жопу всю"...

Можно я на своем примере? У меня много знакомых, приятелей поближе и подальше, есть настоящие друзья, есть просто те, с кем интересно провести время. Это не говорит о том, какая я там хорошая расхорошая и наоборот, это говорит о том, что я экстраверт и от общения я подзаряжаюсь. И мужчины были, и чувства были разной степени, разной густоты и наполненности.

А люблю я мало кого, по своей воле по своему выбору, в чем-то самоотверженно, в чем-то безбашенно. Так вот те, кого я люблю, мне за это ничего не должны. Я люблю по своей доброй воле, и если я позволила себе роскошь на вот эту любовь, то не имею права с человека спрашивать за то, что позволила себе я сама. Это МОЙ выбор, открывать свою душу или нет. А наши любимые просто живые люди, с живыми чувствами, а не "псы".

Позволила я себе роскошь кому-то доверять (правда, было это последний раз очень давно и неправда)- тот, кому я доверяю, ничего за это не должен, ни соответствовать выстроенному мной образу, ни оправдывать мои ожидания. Это мой выбор.

... я это к тому, что не люди "псы", а зачастую мы слишком много с них хотим поиметь за свои чувства и за свое доверие. И если я доверяю, то просто я не могу иначе, а не доверяю с целью выставить счет, чтобы меня не предали, не бросили, продолжали содержать. Или не доверяю вообще. Я доверяю как правило своему опыту и своей интуиции, а не людям.

Джессика

При определенной доле цинизма все это можно совмещать  И любовников, и работу, и поиски мужа. Хорошо выглядящей и уверенной в себе как в женщине даме проще найти мужа, тут Мисс Лисий нос права.

Даже не столько найти мужа, сколько к хорошо выглядящей и уверенной в себе леди все-таки поменьше дерьма всякого прибьётся- поостережется прибиваться.

Свет мой

Непростая ситуация, тут женщина должна максимально держать внимание на себе, права Лена Мисс Лисий Нос, внешность, ум, плюшки должны присутствовать обязательно. Иначе любви зацепиться будет не за что, а дети могут помочь разрушить отношения не хуже тайфуна.

Да не Лена тут права, а сама жизнь...

[Леди Яна 22 009]

Шеда

Щас настолько циничное и жадное время, что по "внешности" мужики ищут любовницу, а вот жену зачастую ищут с какими-то материальными плюшками - связи, деньги, связи родителей, недвижимость и так далее. По крайней мере, в Москве вижу такую тенденцию, может, в провинциях люди попроще.

Ой, не сказала бы я, что в провинции попроще. Сейчас массовый цинизм охватил мужчин независимо от места проживания. Я жила и в Самарской области, 100 км от города, и в Самаре потом. Как только узнавали, что проживаю в семейном общежитии, сразу энтузиазм пропадал

А знакомая сваха мне сказала фразу, которая впечатлила на всю оставшуюся жизнь: "Ты что хочешь со своими жилищными условиями! Что общага, что тюряга - все равно!"

В итоге поняла, что и не хочу ничего на подобных условиях и любому рада не буду.

Свет мой

Бери в компанию.  тоже люто плюсуюсь.

И я к вам

[GavriK 2 635]

На работе, не могу выделять и цитировать, поэтому отвечу в общем. Воспитание у меня не то. На книгах, романтике, родители-бабушки-дедушки никогда не показывали ссор, всегда вместе и навсегда. Наглухо отсутствует умение получать материальную выгоду, больше отдаю, не жалко, наоборот, получаю от этого удовольствие.

С тремя не смогу точно. Я могу только с одним, проверяла. Эдакий эталон книжного червя, блин Хотя не зубрилка и не забитая, люблю быть в центре внимания, достаточно грубовата, больше пацанка, чем женщина-женщина. Что-то упущено в моем поведении и восприятии, а что, до сих пор не могу разобрать. И любви хочется.

[Эни Сай 40 028]

GavriK

Воспитание у меня не то. На книгах, романтике, родители-бабушки-дедушки никогда не показывали ссор, всегда вместе и навсегда. Наглухо отсутствует умение получать материальную выгоду, больше отдаю, не жалко, наоборот, получаю от этого удовольствие.

Я вам совершенно точно могу сказать, таких женщин очень много. Однако сколько среди них счастливых в любви?

Не спорю, вполне возможно, многим женщинам нравится себя вот так вот отдавать, не думая о том, что они получают взамен, и в этом их счастье.Но это сколько надо энергии и ресурсов в себе иметь, чтобы только отдавать и отдавать.

Лично для себя я сделала выводы - раз мое воспитание, мои установки не делают меня счастливой - я буду их менять. Потому что так жить, с такими установками, я уже пробовала, а с другими - нет. А вдруг будет лучше?

И да, в чем-то уже намного лучше . По крайней мере, наглая сволота типа моего бывшего мужа перестала ко мне притягиваться. Чуть позлее, чуть поэгоистичнее, чуть более не "ах, не могу встречаться с троими" а - "я свободная женщина, я выбираю и сравниваю" .

[Шеда 23 392]

Мисс Лисий Нос

но прежде чем завести любовника, ведь ему же тоже надо понравиться и в принципе означает это то же самое: выиграть конкуренцию.Подарки и содержание это следствие, а не причина.

Хм. А за шо там конкурировать, за потрахаться?... Это ж не ответственность за тебя берут и твоих детей, это ж просто препровождение времени без обязательств (то же содержание - денег дал и досвидания), какая тут конкуренция?...

Любовника всяко проще найти, чем мужа. Тока свистни, толпы хорьков набегут.

GavriK

Хотя не зубрилка и не забитая, люблю быть в центре внимания, достаточно грубовата, больше пацанка, чем женщина-женщина.

Да я сама такая же. А надо быть ласковой, как кошечка, и зубастой, как тигра. Мягко стелитЬ, да чтоб спать было жестко...

Наглухо отсутствует умение получать материальную выгоду, больше отдаю, не жалко, наоборот, получаю от этого удовольствие.

С тремя не смогу точно.

Надо учиться, Ленчик, и побыстрее. Бабий век короток. Внешность у тебя хорошая, молоденькая, совсем еще девочка, обрастай зубами и когтями, шо там времени у нас, у баб...

Надо на курсы наверное какие-нибудь пойти, соблазнения. Где учат хищницами быть и вообще мозги промывают. Всему этому учаться, это точно.

Мисс Лисий Нос

И если я доверяю, то просто я не могу иначе, а не доверяю с целью выставить счет, чтобы меня не предали, не бросили, продолжали содержать.

Так само слово "Доверие" предполагает "Доверие - Уверенность в чьей-нибудь добросовестности, искренности, в правильности чего-нибудь" (по Ожегову). Так можно сказать про ЛЮБЫЕ взаимоотношения - "а неча мне было счет выставлять!". Про дружбу, родительство, не только про любовь - "а че ты мне счет выставила???? Ну и что, что ты доверяла?... А счас оплаты по счету требуешь???".

Но ведь другая сторона, которой доверяют - именно этого и добивается. Доверия. Близости. Зачем Ленкин мальчик бил себя в грудь "я не такой, мне дети не помеха?". Зачем звал на Новый год с ДЕТЬМИ???. Он хотел ДОВЕРИЯ. Близости от девочки (не телесной). Положить себе в копилочку и убрать на полочку?...

Ты добивался ДОВЕРИЯ?... Получи его вместе с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, ибо доверие и предполагает наличие ответственности.

Я предполагаю, что в нормальных, здоровых взаимоотношениях женщина доверяет своему мужчине. Таковых видимо, на мою жизнь больше не выпадет, потому что доверять я никому не собираюсь. У меня всегда на каждый его шаг даже не 10, а 50 своих предусмотрено. Но это ненормально, по моему глубокому убеждению. Просто моя подстройка под реальность.

Загонят в концлагерь - и там буду приспосабливаться, а шо делать, жизнь такая. Но концлагерь для меня никогда не станет нормой.

[Леди Яна 22 009]

Шеда

Любовника всяко проще найти, чем мужа. Тока свистни, толпы хорьков набегут.

Вот именно, что хорьков. А любовника ведь тоже хочется в человеческом обличьи Как-то была глупость завести так называемые "отношения для здоровья". Никакого здоровья не добавилось, наоборот плююсь до сих пор от воспоминаний о том случае

Не умею общаться на любом уровне с "хорьками" как оказалось. Капризная - вполне возможно

[Шеда 23 392]

Леди Яна

Ой, не сказала бы я, что в провинции попроще. Сейчас массовый цинизм охватил мужчин независимо от места проживания.

Наверное, да. Я же рассказывала, как тут ночку в хостеле переночевала, для приезжих, выводилась из зоны комфорта, так сказать, так там... ой... мужики спят и видят, к какой-нибудь москвичке подселится на пансион. Все приезжие. Семьи, дети у всех дома, вахтой работают - "а как бы мне так подселиться к кому-нибудь удачно, чтоб за жилье не платить, а там и жениться заново можно". То есть со своей семьей на родине развестись и быстренько поджениться на москвичке. Слышала разговор на кухне...

Питерцы - приверженцы принципов!... Раза два встречала мальчиков-питерцев, которые свято верны жене и семье!... И руководитель у меня питерец!... Жена, дочь...

Леди Яна

Капризная - вполне возможно

Шибко мы капризные. Оказывается, надо конкурировать за любовников. Не, я ленивая, мне одной проще.

[Саноринка 13 104]

GavriK

Эдакий эталон книжного червя, блин sad.gif Хотя не зубрилка и не забитая, люблю быть в центре внимания, достаточно грубовата, больше пацанка, чем женщина-женщина.

Вы идеализируете отношения и оторваны от реальности. Вот и все.

На книгах, романтике, родители-бабушки-дедушки никогда не показывали ссор, всегда вместе и навсегда

И Вы всерьез думаете, что этих ссор или сложностей не было? Мало ли что они не показывали. Зачем Вы берете за пример картинку, а не суть? Судя по тому поведению. которое Вы демонстрируете, ссор у Ваши родителей не было только потому, что один подавлял в себе эмоции и тоже положил свою жизнь на алтарь семейного счастья. Если такие отношения для Вас - эталон, то Вам можно только смириться с этим.

[Мисс Лисий Нос 461]

Шеда

Но ведь другая сторона, которой доверяют - именно этого и добивается. Доверия. Близости. Зачем Ленкин мальчик бил себя в грудь "я не такой, мне дети не помеха?". Зачем звал на Новый год с ДЕТЬМИ???. Он хотел ДОВЕРИЯ. Близости от девочки (не телесной). Положить себе в копилочку и убрать на полочку?...

Доверия?

Не думаю. Он хотел добиться своей цели, прошу вас не путать ни с чем непорядочным и подлым. У него была цель- отношения, в том понимании, которое он сам вкладывает в это слово. Ну если для отношений надо пригласить в гости на Новый год девушку с детьми- то не вопрос, такие правила игры. Он вполне себе может не являться циничным негодяем, злодеем и подонком, нет. Хотя конечно может и являться- я его не знаю. Но мне кажется, что просто играл по правилам- симпатичную бездетную девушку для развития романа надо приглашать куда?- в ресторан. Симпатичную детную даму надо для развития романа приглашать куда?- в гости с детьми. И приглашение куда-либо вполне может не означать готовности посвятить жизнь как симпатичной девушке без детей, так и симпатичной девушке с детьми.

Он вполне себе мог звать просто в гости. Более того. Он имел права хотеть романа без судьбоносного продолжения. То есть для романа девушка подходит, а для большего, для совместной жизни- нет. Причин тому может быть море. Не обязательно это ее проблемы, хотя да, они играют здесь главенствующую роль. Могла девушка нравиться, но не настолько. чтобы... Могла? Могла.

Так само слово "Доверие" предполагает "Доверие - Уверенность в чьей-нибудь добросовестности, искренности, в правильности чего-нибудь" (по Ожегову). Так можно сказать про ЛЮБЫЕ взаимоотношения - "а неча мне было счет выставлять!". Про дружбу, родительство, не только про любовь - "а че ты мне счет выставила???? Ну и что, что ты доверяла?... А счас оплаты по счету требуешь???".

Да, именно так. Ведь знай те, кого мы осчастливливаем своим доверием, какую цену за это им могут выставить к оплате, так и отказались бы.

Да, нельзя доверять просто потому, что тебе самому/самой лень думать и возлагать ответственность за свою лень на другого человека. Но это ИМХО, я не навязываю.

[GavriK 2 635]

И Вы всерьез думаете, что этих ссор или сложностей не было? Мало ли что они не показывали. Зачем Вы берете за пример картинку, а не суть? Судя по тому поведению. которое Вы демонстрируете, ссор у Ваши родителей не было только потому, что один подавлял в себе эмоции и тоже положил свою жизнь на алтарь семейного счастья. Если такие отношения для Вас - эталон, то Вам можно только смириться с этим.

Так вот, в этом проблема: я эмоции не контролирую, которые как раз на идеалах взращены! Башкой-то я все понимаю, гораздо больше, чем мои родители, у меня богаче опыт общения с самыми разными людьми, и я все лояльно принимаю, допускаю любой исход. Но вот как переклинит из-за ерунды, и все.

Вот последняя ссора: за неделю еще говорила, что выходные буду с детьми (масленица), он говорил, что пересечемся вместе в парке на гулянках. Я естественно настроилась, не на то, чтобы сближать его с детьми, а на то, что наконец-то не буду разрываться в выходные, а проведу их вместе с любимыми людьми.

Написал в пятницу, что плохо, скорее всего давление. Конечно, я не стала уже напрашиваться или настаивать. В субботу написал, что появилось желание гульбанить. Вот честно, решила напроситься аккуратно, ну не знаю, почем, переклинило. Ну в итоге: ну приезжайте пораньше, к 11, я в 12 уезжаю (по своим делам, к родным). Ну вот вроде ерунда (мне из области ехать почти 2 часа с детьми), ну не подумал, у него же нет детей и из области он не ездит.

А у меня покрышку снесло от обиды, наговорила кучу гадостей свято веря в то, что так не общаются с любимыми ( а он же именно это утверждает, что любит), что можно было бы и соврать, завуалированно придав значение своему нежеланию меня видеть, а не так откинув небрежно. Зануда я в общем, с любовными идеалами. Со мной наверное тяжко в такие моменты. У меня очень сильно вложено, что не могу обидеть. И хоть мне плохо, неудобно, я приглашу или приеду, если вижу, что человек меня ждет.

[Мисс Лисий Нос 461]

Шеда

Хм. А за шо там конкурировать, за потрахаться?...  Это ж не ответственность за тебя берут и твоих детей, это ж просто препровождение времени без обязательств (то же содержание - денег дал и досвидания), какая тут конкуренция?... 

Я же писала выше- конкуренция за внимание мужчины, за то, чтобы ему понравиться. Вы многим будете деньги давать просто на том основании, что они от вас гендерно отличаются и им денег ваших хочется? Или все-таки выбирать будете? Ну так и мужики так же, они будут выбирать, с кем в постель ложиться, с кем проводить время легко и без обязательств. Не такой уж это подарок драгоценнный- снизойти до мужчины и переспать с ним имея в виду денежное содержание, простите за неприкрытый цинизм.

Любовника всяко проще найти, чем мужа. Тока свистни, толпы хорьков набегут.

То есть вы всерьез полагаете, что стоит только женщине захотеть, как толпа вонючих хорьков (презренных мужичонок) тут же набежит, чтобы изредка питаться подачкой в виде женского тела и чтобы уговорить женщину принять от них денежное содержание? А женщина будет брать деньги и презирать, так? По-вашему, представители сильного пола вообще себе дураки, и вот так вот они и позволили собой пользоваться в обмен на доступ к телу?

По моему скромному мнению, это несколько не так.

[Шеда 23 392]

Мисс Лисий Нос

То есть вы всерьез полагаете, что стоит только женщине захотеть, как толпа вонючих хорьков (презренных мужичонок) тут же набежит, чтобы изредка питаться подачкой в виде женского тела и чтобы уговорить женщину принять от них денежное содержание?

Я Лену видела и точно знаю, что с ее внешностью она может претендовать гораздо на большее, чем "конкурировать" за любовника. Ей не внешность надо менять, а внутренние установки.

По моему скромному мнению, это несколько не так.

Каждому свое (очень справедливый лозунг). Кто яро убежден, что ДОЛЖЕН конкурировать и лезть из кожи вон и сам ничего не представляет из себя, только с опциями его могут взять, тот так и живет.

GavriK

что можно было бы и соврать, завуалированно придав значение своему нежеланию меня видеть, а не так откинув небрежно.

Просто он один и знает, что тебе деваться некуда, вот и все. А было бы у тебя их несколько, и могла бы ты выбирать, они бы сами наперебой тебе предлагали и время стремились "забить" без всяких:

Ну в итоге: ну приезжайте пораньше, к 11, я в 12 уезжаю (по своим делам, к родным).

А насчет того, что он не подумал, что тебе с детьми ехать 2 часа из области, так глупо от него этого ждать, пока у него СВОИ дети не появятся, с которыми надо куда-то ехать, а перед этим их разбудить-умыть-одеть-накормить-одеть на улицу и поехать, он ни фига не поймет. Даже глупо этого ждать...

Ты хочешь, чтобы кто-то материально, и в первую очередь морально делил с тобой тяготы воспитания детей. Все-таки мне кажется более реальным забить, не взваливать эти вериги на одного конкретного, а завести несколько параллельных, попутно беря с них презенты и хорошее времяпровождение. Выхлоп мне кажется больше будет... И ты будешь меньше разочаровываться.

[Люсьена 2 089]

GavriK

А у меня покрышку снесло от обиды, наговорила кучу гадостей свято веря в то, что так не общаются с любимыми ( а он же именно это утверждает, что любит), что можно было бы и соврать, завуалированно придав значение своему нежеланию меня видеть, а не так откинув небрежно. Зануда я в общем, с любовными идеалами. Со мной наверное тяжко в такие моменты. У меня очень сильно вложено, что не могу обидеть. И хоть мне плохо, неудобно, я приглашу или приеду, если вижу, что человек меня ждет

И у меня бы снесло! На словах одно, а на деле другое. Вот сам перехотел ехать на Масленицу, сказал, что захворал и отлежался, а на следующий день поскакал к родным. Поступает так, как ему одному удобно. Так не делается. А может, он и не к родным лыжи навострил, а к другой женщине. И вместо Масленицы накануне у неё же был. И условия вам поставил на пару часов увидеться, чтобы не захотела ехать с детьми в такую даль. По-моему, он эгоист какой-то!

[GavriK 2 635]

Я Лену видела и точно знаю, что с ее внешностью она может претендовать гораздо на большее, чем "конкурировать" за любовника. Ей не внешность надо менять, а внутренние установки.

Да точно внутри тараканы сидят. При любой внешности имеет значение именно харизма, характер, внутреннее состояние. Даже не знаю, как правильно это назвать. Я не знаю, как ко мне относится человек, если доверяю, то наверняка, как себе, поэтому каждое действие, которое противоречит моим принципам понимания любви, воспринимается уже как проявление неуважения, разочарование какое-то. Поэтому и вопрос: как понять, что любит.

[Шеда 23 392]

GavriK

Поэтому и вопрос: как понять, что любит.

Лен, любовь вообще очень, очень редкая птица сейчас, ее ждать как-то несколько нереально. Требуй уважительного отношения к себе, заведи нескольких товарищей, всегда ставь СВОИ интересы на первое место и тебе станет намного проще жить, не задаваясь вопросами "любит-не любит".

Вот честно, решила напроситься аккуратно, ну не знаю, почем, переклинило.

Почему ты должна ехать с детьми на масленицу?... Пусть он к тебе в город приезжает, у нас в городе полно мест, где погулять. Детей отвели домой, и в кафе пошли.

Вообще прекращай такое положение вещей, когда ты куда-то едешь, да еще и с детьми, чтобы с ним увидеться. С каких фигов ты должна детей по электричкам таскать?... Сам не переломиться доехать, чтоб увидеться. А если ему лень жопу поднять, и на электричке стремно ездить к тебе, так найди мужика из Щелково, там кстати есть неплохие мужички.