Что такое настоящая любовь?

[Изумруд 5 698]

GavriK

Поэтому и вопрос: как понять, что любит.

А Вы сами себя любите?

каждое действие, которое противоречит моим принципам понимания любви, воспринимается уже как проявление неуважения

Так у человека то могут быть свои представления о проявлении любви?

Надо разговаривать, спокойно говорить, что не нравится.

Случай с Масленицей спокойно обсудить, что не дело женщине с двумя детьми ехать куда-то два часа, чтобы час пообщаться, пусть бы он с этой целью к вам ехал.

Я когда со своим мужчиной встречаться начала думала почему он всегда ждет от меня решения, когда и где мы встретимся, я тогда думала, что это мужчина должен решать, сначала обижалась, что он инициативы не проявляет, потом ему высказалась, на что услышала - так у тебя дети, ты более занята, чем я, и мне под твои планы проще подстроиться. Никогда не давил, не обижался. Если в выходные были свои планы, спокойно говорил - тогда-то тогда-то не могу.

Обустраивайте свою жизнь как удобно Вам, пусть он под Вас с детьми подстраивается, не усложняйте себе жизнь.

[Саноринка 13 104]

GavriK

А у меня покрышку снесло от обиды, наговорила кучу гадостей свято веря в то, что так не общаются с любимыми ( а он же именно это утверждает, что любит), что можно было бы и соврать, завуалированно придав значение своему нежеланию меня видеть, а не так откинув небрежно. Зануда я в общем, с любовными идеалами. Со мной наверное тяжко в такие моменты. У меня очень сильно вложено, что не могу обидеть. И хоть мне плохо, неудобно, я приглашу или приеду, если вижу, что человек меня ждет.

Лена, какое это имеет отношение к идеалам и к любви? Вы понимаете, что навязываете окружающим свои представления о том, как по-Вашему, должно быть и тем отягощаете отношения? И мало ли что он говорит.. Что он сделал-то? У Вас такая каша в голове.. Вы дезориентированы, поэтому и задаетесь вопросом, как отличить одно от другого.

Шеда

Требуй уважительного отношения к себе, заведи нескольких товарищей, всегда ставь СВОИ интересы на первое место и тебе станет намного проще жить,

Ален, она не сможет так.. У нее эталонный образ - жертвовать всем. Чтобы из рамок этого образа выйти надо не один годик потратить на смену мышления.. А GavriK пока даже не готова подумать о том, что ее эталон никакой не эталон, а болезнь и прямая дорожка в зависимые ущербные отношения.

[Леди Яна 22 009]

Шеда

Ей не внешность надо менять, а внутренние установки.

Да уж, эти внутренние установки страшная вещь. Мне актуальный друг попробовал пошутить, что устроит кастинг на звание подруги. Я совершенно спокойно ответила, что тоже провожу кастинг по параметрам и не факт, что он в моем кастинге даже будет допущен к участию Сразу как бабушка отворожила с его претензиями.

всегда ставь СВОИ интересы на первое место и тебе станет намного проще жить

Золотые слова

[Свечкая 6 388]

GavriK

Не верьте ему, что он вас любит. Так опустить женщину может только равнодушный человек. И не пойму, почему вы себе в вину ставите что сорвались? Это нормально . Только ваше - хоть бы соврал чтоли, что не хочешь меня видеть, вас опустило еще больше.

Переболеть не пробовали? У него к вам банального уважения нет, не то что любви.

[Шеда 23 392]

Саноринка

Чтобы из рамок этого образа выйти надо не один годик потратить на смену мышления..

Так я и говорю, хотя бы с курсов начать. Хоть вэбинары посмотреть Алекса Лесли, к примеру. Они и бесплатные в сети есть.

[GavriK 2 635]

Так я понимаю свои тараканы, головой. Эмоции только не могу контролировать, когда накапливается сомнение, потом стыдно за это. Но как понять с высоты своих стереотипов, что человек любит? Слов-то много, проявление тоже есть, но только когда вместе. А когда врозь, все теряется. Говорит, что такой человек, что не любит общаться по соцсетям или телефону. А мне кажется, что и не скучает вовсе, что просто когда вместе, тогда ему хорошо, но и когда врозь, тоже неплохо. А так ведь не бывает, когда реально любишь. Или я не права?

[Изумруд 5 698]

GavriK

Говорит, что такой человек, что не любит общаться по соцсетям или телефону.

Это не показатель не любви. Ой сколько я тоже тараканов по этому поводу гоняла, у меня мужчина тоже не любит виртуальное общение, со временем правда пришли к компромиссу. Я тоже когда то думала, что любимого человека надо ставить в центр жизни, и ждала этого от мужчины, а сейчас понимаю, как это сложно, да и не нужно. Устаешь от этого.

У меня поклонники были, которые постоянно были на связи, один звонил по три раза на дню, второй а агенте постоянно был, сначала нравилось, А потом уставать стала да и поняла, что это всего лишь показуха.

Сначала в своей голове порядок надо навести, и делать то, что хотите Вы, не навешивая свои взгляды и ожидания на других.

[Саноринка 13 104]

GavriK

А мне кажется, что и не скучает вовсе, что просто когда вместе, тогда ему хорошо, но и когда врозь, тоже неплохо. А так ведь не бывает, когда реально любишь. Или я не права?

Бывает. И это вполне нормально. Особенно со стороны мужчины.

Не в звонка и соцсетях дело.

Слов-то много, проявление тоже есть

Какие проявления?

Шеда

Так я и говорю, хотя бы с курсов начать. Хоть вэбинары посмотреть Алекса Лесли, к примеру. Они и бесплатные в сети есть.

Чтобы полезть смотреть вебинары, нужно чтобы созрела потребность. Должна зародиться идея о том, что со мной что-то не так, что у меня не верные представления. А у Лены нет этого. Оно свое понимание любви и отношений считает эталонным и идеальным. Понимаешь? Если ты считаешь свои представления о чем-то эталонными, ты полезешь искать этому опровержения? Нет, конечно. Грустно конечно, но что поделать.

[Свечкая 6 388]

GavriK

Вы ведь сами все понимаете головой и вы правы. Почему вы считаете, что у вас неправильные стереотипы? Правильные они.

Что вы ждете от этих отношений, где вас ни в грош не ставят?

[GavriK 2 635]

Какие проявления?

Проявляется только когда мы вместе. Принимает многие мои привычки (например, предыдущим дамам категорически запрещал курить, мне разрешает, хотя я этим не пользуюсь, понимаю, что некурящему воняет сильно), хорошие и, главное, нужные подарки на новый год и день рождения, и 8 марта (то есть не просто отделаться безделушкой, а прислушивался и запоминал, чем я интересуюсь), любит поездки в соседние области и всегда меня с собой зовет. Когда поругались, по привычке тоже хотел уехать, но сказал, что без меня так и не решился.

Когда вместе, готов защищать, проявление порядочности (ну это норма, просто мне такие не встречались, поэтому приятно). А еще он классно готовит и откармливает, много разговариваем, ну вот на самом деле легко вместе. При том, что общаемся мы уже достаточно давно. В словах постоянно говорит, что любит, переживает, думает обо мне. Но в голову-то не залезешь. Я понимаю головой, что это мужчина, он по-другому проявляется, и он меня научил уже с этим мириться и принимать это как норму, а не накручивать. Но вместе все равно не будем, у него другие цели: своя семья и свои дети, я не имею права его этого лишать. Тоже дошло вроде, он этого не скрывает.

[Саноринка 13 104]

GavriK

Он в Вас материально вкладывается каким-либо образом? Что предлагает в плане будущего?

[Авиатор 2 676]

GavriK

Если отбросить вашу потребность в любви то вырисовывается неплохая картина обычных отношений между мужчиной и женщиной.

Но вы молодая и вам хочется любви, это понятно, но это вас и губит. Если посмотреть с другой стороны на эти отношения то можно так построить диалог:

Любит ли он меня?

Конечно любит, а почему бы меня не любить, я красивая и сексуальная и т.п.

Ах он поменял планы(((((

Фигня, тогда я с детьми проведу время и отдохну на выходных.

И это..., от жертвенности бы избавится и побольше уверенности. Правильно

Шеда пишет, три любовника это сила, ваша сила. Ерунда что мужиков мало, много их. Дети не помеха а наоборот проверка на вшивость мужиков. Представьте если бы у вас не было детей, да вы просто находка для негодяя, а вот их то много среди мужиков.

Я когда читаю или по телевизору вижу негодяев, я даже уже не возмущаюсь как раньше. Просто надо обходить их.

[Свечкая 6 388]

Авиатор

обьясните мне, в чем сила трех членов в вагине поочередно ?

Как женщина может черпать женскую силу имея трех членов?

Это как надо себя на изнанку выворачивать чтобы каждому время уделить, тело. Имхо - бедные женщины эти, трахая разных мужиков и этим думая, что она силу какую то набирает.

[Клевер 6 389]

Свечкая

Так опустить женщину может только равнодушный человек.

А в чем проявилось "опустить"? И с чего GavriK сорвалась? Я немного не поняла.

Ведь дело как было: она сказала, что будет занята - с детьми Масленицу гулять. Он поддержал, мол, пересечемся в парке, после не сложилось у него (но, это не подразумевает, что у детей праздник отменяется). Т.е. он должен был просто присоединиться по возможности.

А подъезжайте к 11 - в этом ничего крамольного нет, получится в это время - я подойду, не получится - прогуляйтесь сами, когда вам удобно.

И не менял он планы - он сказал, что будет возможность - пересечемся. Это же совсем другое, когда планируют совместный отдых.

[Авиатор 2 676]

Свечкая

Ха ха это образно три мужика говорится)))) На самом деле можно с одним сексом заниматься, с другим по театрам ходить, а третий пусть по переписке пишет о любви своей.

[Свечкая 6 388]

Клевер

Насколько я поняла Gavrik должна была ехать к нему 2 часа.

Авиатор

это не любовники, это поклонники получается .

[Шеда 23 392]

Свечкая

Это как надо себя на изнанку выворачивать чтобы каждому время уделить, тело. Имхо - бедные женщины эти, трахая разных мужиков и этим думая, что она силу какую то набирает.

А женщине сейчас вообще страшно жить. Страшнее наверное только в войну было. Такой волны потребительства к женщинам не знаю... когда и было.

Смысл в том, чтобы быть востребованной и не "циклиться" на одном, ожидая от него подачки в виде внимания, уделенного времени и так далее. Смысл в том, чтобы научится общаться с мужчинами!... А этому, годами ожидая одного-единственного, не научишься. Смысл в том, чтобы не залипнуть в отношениях, когда тебя вскрыли, как консерву, попробовали, и поставили в холодильник. До лучших времен. Поженились, нашли "мечту", пожили, а к тебе потом продолжили бегать, жаловаться - а ты все это сидишь годами и хаваешь. Смысл в том в конце концов, чтобы стать хищником, а не жертвой, и потреблять (несмотря на некрасивое значение этого слова) - мужской ресурс в виде времени, подарков, внимания, помощи, связей и считать это нормальным, а не кидаться жертвовать собой ради одного-единственного мужчины.

Кого-то из поклонников придется иногда допускать до тела. А то сбегуть. И это тоже нормально. По крайней мере, в наше циничное время.

Не всем повезло найти мужа сразу и доверится ему всей душой. И жить ЗА МУЖЕМ. Но я одно точно знаю - пока не научишься ставить СВОИ интересы на первое место в любой ситуации, никакого ЗА МУЖЕМ не получится. Любой мужик мгновенно просчитает "э, да ее прогнуть можно" и порядочный сбежит, а непорядочный залезет на шею и погонять будет.

И, кстати, можно и не трахать. Человек 15 продинамить, кинуть - и соответствующий навык цинизма уже приобретется. По сути, женщине от мужчины нужно биологически - семя и обеспечение этого семени и женщины по выращиванию этого семени. Естественно, самцы будут противится вскармливать чужое семя, вся их биологическая природа протестует против этого. Значит, надо научится давить и по мужскому, и по социальному, и быть фертильно-востребованной. Количеством вьющихся самцов эта востребованность и обеспечивается. А до тела необязательно всех допускать.

А вообще лучшие жены - это бывшие проститутки. И у них-то в головах таких установок - "один навеки до гроба, настоящая любовь требует жертв" точно нет.

[Люсьена 2 089]

Шеда

и порядочный сбежит

Почему сбежит-то?

[Шеда 23 392]

Люсьена

Почему сбежит-то?

Хм. Ну потому что не каждый мужик захочет видеть и быть объектом поклоняющейся любви. А если не поклоняющейся - "да, милый, ждала и ждать буду", то начинаются скандалы и претензии - а этого тоже далеко не каждый мужик жаждет. Вот и получается, женщина прогибается, теряя уважение мужика. А заинтересованы в таких отношениях чаще всего как раз непорядочные. Хотя бы ради поднятия собственной самооценки (если не хуже чего).

GavriK

Но вместе все равно не будем, у него другие цели: своя семья и свои дети, я не имею права его этого лишать.

А что значит, кстати, "не имею права лишать"?... Он тебе это озвучил - "мне нужна своя семья и свои дети", или ты сама себя так позиционируешь - "ну я-то временная, а вот будет у тебя настоящее"...?

Чем твои дети, к примеру, помешают ему иметь ваших совместных детей?... Если мужик нормально зарабатывает и есть жилье, то ведь и еще двое, скажем - не помеха. Чем это ты так его облишаешь своим присутствием в его жизни?... Молодая, красивая, преданная и даже дети есть уже готовые - чем ты не подходишь для семьи?...

Я имею в виду, а не озвучиваешь ли ты невербально свою надуманную "второсортность" мужикам?...

[Свечкая 6 388]

Шеда

Как у вас все сложно у меня все проще - видишь дермецо, сразу уходи. Вот и все, и не надо. иметь по три любовника и динамить 15 мужиков, чтобы понять, что ты женщина и заслуживаешь большего.

[GavriK 2 635]

Клевер

А в чем проявилось "опустить"? И с чего GavriK сорвалась? Я немного не поняла.

Ведь дело как было: она сказала, что будет занята - с детьми Масленицу гулять. Он поддержал, мол, пересечемся в парке, после не сложилось у него (но, это не подразумевает, что у детей праздник отменяется). Т.е. он должен был просто присоединиться по возможности.

А подъезжайте к 11 - в этом ничего крамольного нет, получится в это время - я подойду, не получится - прогуляйтесь сами, когда вам удобно.

Вот именно! Уже после того, как я разобиделась и накрутила, что даже не спросил, удобно ли так мне будет, я поняла, что неправа. Может этим и задалбываю? Сама-то я никогда так не предложу человеку, почему-то всегда двусторонне рассчитываю, чтобы человек меньше напрягался.

Саноринка

Он в Вас материально вкладывается каким-либо образом? Что предлагает в плане будущего?

Тут тоже мой косяк, мне все это говорят: мне неудобно, чтобы на меня тратились, чувствую себя неполноценной или что использую человека. Но он старается это обойти, на праздники хорошие подарки дарил, реально ценные. Когда потеряла подаренный им телефон, сразу предложил купить такой же, я отказалась, сказала, что сама виновата, лучше курить брошу и тем сэкономлю. Он сказал, что если брошу дымить, то он сам мне телефон купит. В поездках я стараюсь, чтобы все на равных было...ну не понимаю я, почему человек, от общения с которым я получаю удовольствия не меньше, чем он от меня, должен за меня платить. Знаю, скажете, что неправильно это, все говорят

[Люсьена 2 089]

Свечкая

не надо. иметь по три любовника и динамить 15 мужиков, чтобы понять, что ты женщина и заслуживаешь большего.

Запаришься со всеми дядьками возиться! А есть и спать когда?

[Кастрюля 49 189]

GavriK

Знаю, скажете, что неправильно это, все говорят

Все правильно, будте собой, зачем прикидывааться другим человеком, не понимаю?!

[Мечта поэта 145 931]

GavriK

Вы можете выделить основную вашу проблему?

Мне, лично, кажется, что вам хочется замуж за вашего мужчину, хочется быть с ним вместе, а ему это не надо.

Что он вам, в принципе, уже и озвучил.

Я бы на вашем месте уже как-то определилась. Или смирилась с местом друга-любовницы или прекратила отношения. Вы сами себя мучаете и это может тянуться очень и очень долго.

[Шеда 23 392]

Свечкая

Как у вас все сложно smile.gif у меня все проще - видишь дермецо, сразу уходи. Вот и все, и не надо. иметь по три любовника и динамить 15 мужиков, чтобы понять, что ты женщина и заслуживаешь большего.

Так я под Лену же пишу. У меня-то конечно,что не по мне и не по-моему - "следующий, сказал заведующий!". Благо, опыт есть. Ленке вот тяжело будет сразу бросить эту эмоциональную привязку и уйти в никуда. А найти второго-третьего, чтобы внимание "распылялось" - и уже будет полегче. А там, глядишь, может и наглеть начнет, требовать потихоньку.

GavriK

Тут тоже мой косяк, мне все это говорят: мне неудобно, чтобы на меня тратились, чувствую себя неполноценной или что использую человека.

Вот ей-ей, мне хочется, как хилерам филлипинским, мозги тебе выскрести, промыть в тазу и обратно засунуть. Надо же как засорено все...

Любить надо девочек. Баловать. Растить из них принцесс... Чтобы даже помыслов не было "возьмите меня, я хорошая, я никого использовать не буду, это непорядочно"...

Люсьена

Запаришься со всеми дядьками возиться! А есть и спать когда?

На работу пришла да возись. А то мужики так не делают - все поголовно на сайтах знакомств сидят.

Свечкая

Вот и все, и не надо. иметь по три любовника и динамить 15 мужиков, чтобы понять, что ты женщина и заслуживаешь большего.

А кому не вложена своя самоценность родителями, тем приходится до сего самим доходить. В том числе и через такой способ.

Или не доходить, и годами мучится в изматывающих отношениях.