Эти ужасные собаки. Собаки-убийцы.

[Змеища 3 108]

Лииса-Кайса

Когда у меня были большие служебные собаки, мы с ними трижды спасали женщин от изнасилования и избиения (это как минимум, неизвестно, чем могло закончиться, если бы не мои собаки).

Уродов, напавших на этих женщин, они, разумеется, кусали. И я не особенно спешила собак отозвать. Представьте себя на месте любой из этих женщин. И потом подумайте - захотели бы вы после такого избавления от опасности, возможно смертельной, наказывать меня за то, что мои собаки порвали ваших потенциальных насильников...

Те, кого мы спасли, целовали их в морды и плакали от благодарности.

В милиции, куда мы отводили задержанных, нам говорили спасибо, и добавляли насильникам от себя - уже дубинками.

Это - практика.

То, что вы говорите - голая теория.

Кстати сказать, если нападет кто на меня, когда у меня нет собаки - скорее всего, я тоже нанесу серьезные увечья. И ни на минуту не усомнюсь в своем праве это сделать.

А вы сейчас яростно защищаете право преступников на безнаказанность - и отрицаете право законопослушных граждан на самозащиту.

И совершенно нет разницы, что я использую для самозащиты - свои собственные навыки, оружие (купленное по лицензии), или служебную собаку. Я ИМЕЮ ПРАВО НА САМОЗАЩИТУ и не собираюсь отказываться от этого права ради безопасности преступников или дураков. Для меня моя жизнь и здоровье имеет бесспорный приоритет, вкупе с жизнью и здоровьем моих близких. Все остальные - независимо от возраста и пола - на вторых\третьих\ и далее ролях.

И если вы сейчас заявите, что жизнь соседского алкаша или неизвестного вам подростка для вас имеет более высокую ценность, чем ваша собственная жизнь или жизнь вашей матери - я вам не поверю.

Да, жизнь служебной собаки относительно жизни ее владельца менее важна. Именно в этом ее роль - защищать своего хозяина даже ценой своей жизни. И мои собаки никогда ни секунды не промедлили бы заслонить меня собой. Это - их предназначение. К счастью, это ни разу не понадобилось

А моя нынешняя собака - чистая декорашка, пугающаяся собственной тени, и всегда готовая спрятаться за меня. Случись что - это не она меня, а я ее буду защищать - и от фанатиков-собакофобов в том числе.

Я ИМЕЮ ПРАВО содержать собаку, не нарушая законов.

И хоть вы рассыпьтесь от протеста, пока законом не запрещено содержать собаку не важно для чего - для утренних пробежек или для самозащиты - вы можете только в вежливой форме выказывать свое несогласие с законом.

А закон, запрещающий содержание собак, вряд ли будет когда-либо принят. Среди законодателей много собачников.

[Kjhf 5 668]

AliceQ

Верно. Поэтому автомобиль - источник повышенной опасности, ответственность за вред, нанесенный которым, наступает независимо от вины владельца.

Учите Законы. Даже наш закон не наказывает водителя, если пешеход бросился ему под колеса в неположенном для переходе месте.

Кстати, кроме ответственности водителей, есть еще ответственность пешехода (смотреть ПДД).

Знаете, мне знаком Ваш типаж - Вы НИКОГДА не признаете своей ответственности хоть за что-то. У ВАс всегда кто-то будет в чем-то виноват. Только не Вы. И при этом Вы всегда будете удивляться, почему мир не хочет прогнуться именно под Вас, Ваших детей, Ваши потребности.

За детей отвечают хозяева собак, за зарплату - начальник, за отношения с мужем - свекровь и так далее.

Спорить с Вами не буду, в случае форс-мажора поступлю, как Шеда: суд разберется. Только вот решение суда может быть совсем не в пользу задержанного собакой на чужом участке. Или при нападении, попытке грабежа, нанесения телесных повреждений и так далее. Опять же смотреть УК и УПК.

[Оптимистка 33]

А меня хоть упрекай, хоть не упрекай, у меня и собаки-то нет. Мне просто непонятно кошение под одну гребенку всех собаководов и собак - и адекватных, и неадекватных, "всех запретить!"

Шеда, вот с этим, согласна! Не дело, всех "грести одной лопатой".

[AliceQ 5]

Бонидза

Ветка с чего начиналась? С запрещения, ужесточения и с того, что имеющиеся законы не действуют.

А сейчас свернули на спор между собачниками и "безлошадными".

Ветка начиналась с того, что бесконтрольное владение собаками крупных пород приводит к определенным проблемам, так же как и не соблюдение элементарных норм их разведения и содержания.

И это, я "лошадная"

Kjhf , Вы о какой ответственности говорите: административной, гражданской или уголовной?

[Зараза 2 207]

Ветка начиналась с того, что бесконтрольное владение собаками крупных пород приводит к определенным проблемам, так же как и не соблюдение элементарных норм их разведения и содержания.

Вот именно, и ни один собаковладелец не высказался против того, чтобы содержание и разведение собак было регламентировано Законом. Вся проблема в том, что Закона такого нет.

Так и тут мы даже предлагаем наброски, понимая, что представляет собой собака и какие могут быть нюансы. И платить никто не отказывается, и на комиссию пойдем с удовольствием. Потому что собака - это радость, это самый близкий друг и люди на улицах должны не шарахаться от нас, а быть уверенными априори, что его не напугают, не покусают, не испачкают, а где-то даже и помогут.

А тут уже страниц на 20 споры о том, считать ли 10-летнего озорника будущим потенциальным наркоманом, владельца собаки на частной территории - латентным садистом и убийцей и т.д. Все оппоненты выдергивают из контекста друг у друга фразы и спор уже непонятного о чем, просто - словесная баталия нескольких человек.

Давайте научимся жить мирно, потому что нам все равно друг от друга никуда не деться. Собак же не запретят абсолютно.

Собаководы уже высказались, практически повторяя и дополняя друг-друга. Может, теперь противники внесут еще свои предложения (кроме, конечно, "Запретить совсем!!!", т.к. вы же сами понимаете, что это - нереально ).

[Катюшка 9]

Злобынюшка

Идиотка эта баба, которая вывела погулять трех собак весом по 80 килограммов.

Ухти--Тухти

Она при этих собаках на службе. Идиоты хозяева, которые заводят по три бойцовых собаки сразу и оставляют их на прислугу.

А баба все равно дура, хоть бы намордники одела

Я вчера с дочерью на руках гуляла, решила пойти по солнышку через площадку. Там тётка какая-то выгуливала 2-х собак, одна из которых - большая. Увидев меня, она строго подозвала к себе большую собаку, а я, увидев это, свернула в сторону за кусты и пошла другой дорогой. Пусть в тени, но в безопасности.

А теперь вопрос: если тётка знает, что собака у нее не безопасная, какого фига она выгуливала ее без поводка и намордника? И площадка - не безлюдное место, люди там периодически проходят. А если бы она меня не сразу увидела? Я собак не боюсь, пошла бы дальше, тем более, если псина без поводка, то я думаю, что она безопасная. А вон как оно, оказывается, бывает. Теперь с Таськой на руках буду всех собак за километр обходить. На всякий случай.

По поводу мелких шавок одно могу сказать - ее можно покалечить, даже если она в тебя вцепится. А попробуйте что-нибудь сделать большой дуре, с человека ростом

[Зараза 2 207]

Катюшка

Касаемо Вашего вчерашнего случая - с чего Вы взяли, что собака была небезопасная? Может, тетка увидела, что Вы идете с ребенком и можете испугаться большой псины, поэтому, предупреждая Вашу возможную реакцию, подозвала собаку к себе?

Вот Вы так к собакам относитесь:

Я собак не боюсь, пошла бы дальше, тем более, если псина без поводка, то я думаю, что она безопасная.

Другие кричат:"Уйдите с моей дороги!!! " абсолютно всем четырехлапым и хвостатым.

Что владельцам-то делать? И так вам нехорошо, и так неладно...

Женщина не могла знать, как Вы (тем более, с ребенком на руках) относитесь к собакам. Противники собак говорят, что не знают, с какими мыслями в голове и намерениями гуляет собака, поэтому тоже, на всякий случай, опасаются и избегают встречи с псами, хотя против спокойных, воспитанных и адекватных особей они ничего не имеют...

[Бонидза 3]

Зараза

Касаемо Вашего вчерашнего случая - с чего Вы взяли, что собака была небезопасная?

А с того, что не смотря на возникающие споры в этой ветке, все безусловно сошлись в одном - любая собака небезопасна.

предупреждая Вашу возможную реакцию, подозвала собаку к себе?

Что владельцам-то делать? И так вам нехорошо, и так неладно...

Владелец собаки обязан выгуливать ее на поводке и с намордником, а не подзывать ее к себе командой "рядом" при виде женщины с ребенком.

[Зараза 2 207]

Бонидза

Все сошлись в одном и я не исключение. Про поводок, намордник и отходы жизнедеятельности все владельцы согласны.

Поэтому ниже и процитировала Катюшку. Вот это мне и непонятно: человек не боится и спокойно относится к гуляющей без поводка и намордника собаке, но когда хозяйка

Скрытый текст

а она, возможно, наша форумчанка или начитавшаяся дружественных форумов и пытающаяся хоть как-то (пусть не полностью, как мы тут мечтаем, но все равно начинает, пытается - лиха беда начало)

пробует устанавливать мостик компромиса, то людям опять это не нравится, подозревают худшее. Теперь молодая женщина и сама будет считать, и привьет ребенку, что собака - это опасность и обходить ее надо за километр. А все потому, что мы неправильно друг-друга поняли и не ожидаем доброжелательности с другой стороны баррикад.

Все-равно с завтрашнего утра никто не изменится, всему нужно время: собак надо приучить к новому обязательному образу жизни, хозяев к тому, что данные требования должны выполняться неукоснительно, остальных - что собака не является опасностью.

Дай Бог, чтобы наши внуки успели пожить с теми правилами, которые мы тут сейчас пытаемся нарисовать (надеюсь, что хотя-бы наши дети начнут их реализовывать )

P.S. У меня собака - немчик 5-месячный и в городе мы с ним не гуляем. Но чтобы дойти до пустыря, надо пройти метров 300. Тут мы только на поводке и с командой "Рядом", правда, без намордника пока . А вот если кто-то идет через этот пустырь, пока мы с песом там носимся, то звучит та же команда "Рядом!" и не потому, что собака агрессивная (наоборот), а просто чтобы не доставлять людям (и детям, бегающим там по стройке и жаждущим поиграть с "щеночком") дискомфорт и предупреждая возможные обвинения и недовольства.

[Дельта 28]

"Заметьте, не я это предложил"  . Да нет, я именно о местности говорю, о нравах людей, царящих в этой местности. В том же Екатеринбурге знаю район с быдловскими нравами, где точно такие же собаки - тупые и агрессивные, как их хозяева. Может, и Дельте также "повезло".

Не хотела в эту ветку приходить, но так в ней все пряно и рьяно...

И Дельте все предположения и предложения делают :

- То уйти бегать где-то на стадионах, то излечить свои страхи...

Уважаемые владельцы крупнокалиберных собак нашего форума , я не против вас выступаю. Вы мне какие-то термины залихватские сажаете на шею " капризная девочка" (Змеища) , или того похлеще...

Оглянитесь вокруг.

Это жизнь. ( Спасибо, Мечта Поэта)

Вы идете по тропинке в лесу, а навстречу вам бежит СОБАКА. КРУПНАЯ, НИЧЬЯ. И вы ее , предположим, боитесь.

ВСЕ.

Вы хотите дополнить ?

Мариэль, что Вы ( хорошо, напишу с заглавной буквы) хотите , кроме своих эмоций дополнить в сабж. То , что Вы уйдете гулять со своей кризисной собакой в лес подальше ? Извините, в лесах " подальше" случаются люди. Я там случаюсь, напрмер. Зачем ?

Просто так. Скажем, по грибы... Вам не все равно ?

И когда я слышу хруст сломленных веток, я уже "готова". На все. Не на зайца, не на ежика, не на тупого большого лося Я готова на вашу дурную "кризисную" собаку.

Зачем мне это надо ?

Хороший вопрос. Мне это не нужно. Это нужно вам. Вам нужно нагулять своего " защитника" или кого-то там еще, кого вы лелеете в своих мечтах, очеловечивая КОБЕЛЯ, ЖИВОТНОЕ.

Вопрос : когда человек ( женщина) очеловечивает ЖИВОТНОЕ, все ли в порядке с психикой этого человека? ( женщины)

Повариха в -----СКОЙ -РОССИЙСКОЙ ТОРГОВОЙ ПАЛАТЕ ( Я СОЗНАТЕЛЬНО НЕ НАЗЫВАЮ ИМЕН И МЕСТ), (э... но это реальная женщина) никак не могла гуманно усыпить своего собакина ...ну, я не знаю породы.. Такая мелкая собачатина с большими ушами... и складками на коже..

Хотя он уже изжил свою собачью биографию. Стал болеть под диагноз " старость запредельная". Вот... Она приходила каждый день и плакала : " Не могу, только он и ЛЮБИТ"

Господа, что ж такое нужно сотворить со своими близкими ЛЮДЬМИ, что б утешаться в старости ТОЛЬКО любоью собаки ???

У меня есть кот Мишка. ( слепой на ФМС об этом не знает) Но это КОТ , это просто мелкое персидское животное, милое, родное, пушистое, непослушное, своенравное, капризное, "мусякинское и пусякинское", но его пространство обитания - мой участок, мой дом. Но не моя душа, как его единственное вместилище.

А понимаю, что это кот, хотя люблю и забочусь, Но я думаю О ЛЮДЯХ, прежде всего.... Я не рассчитываю на то, что меня его "глазенки, ласки и т.д. сориентируют на правильный " курс корабля" и т.д.

Но я буду , естествеено нак его страже. пока жив и здоров.

Зачем ваши собаки ломятся в наши ворота , пытаясь его преследовать?

Потому что у нас есть кот ?

Потому , что вы спускаете их с поводка : "Ай-дача-воля-Лели-Лель? "

Я вспоминаю одну такую собаковладелицу, которая пыталась выгрести своего эрделя из-под наших бетонных ступеней крыльца, где он (А) застрял (а) , в погоне за нашим котом.

- Вы ее не били ? - жалостиво спрашивала она У НАС НА УЧАСТКЕ, пытаясь выудить застрявшее туловище из-под...

- Оля, мы не бьем живые души, но когда речь идет о тех, кого мы приручили, о тех, за кого несем ответственность. .... - строго сказала я.

- Ей сегодня никак не покакать было, - извиняясь, сказала она. - Поэтому она такая агрессивная. И еще... она же собака, охотничья...

-Оля, вы уводите ее сами, мы ее не били, ( хотя следовало бы) но вы готовы теперь всю ночь искать нашего кота ???

Оля мнется,.. срывает лист ревеня и пытается утереть попу наконец-таки прокакавшейся свой псины, уводя ее , пристыженную, с нашего участка.

При этом остается невыясненным вопрос.

Где мой Мишка ?

Где мой кот, гулявший у нас на ЗАКОННОМ участке ?

Почему мы всей семьей должны выкликивать его , вызнавать, выпотрашивать, ВСЮ НОЧЬ ПОТОМ выпрастывать из тайников под фундаментом ? Потому что у меня нет поддонной сетки под чугунным забором с кирипичными опорами ?

Потому что я не могу противопоставить ничего застрявшей эрделихе, которая погналась за нашим котом на нашем участке? Ее владелице ?

Судебный процесс ?

У нее своя правда. ( Сюси-пуси, Радочка) У меня - своя. На своем участке.

Алле, собачники.

Естественно, не собачники нашего форума. Вы же все такие законопослушные. У вас же ваши звери на помочах и в строгих ошейниках. Сплошь и рядом.

Так вот.

Даю отчет : Радочка была бита. Ну так, ..слегка... по попке. Слава Богу, со мною рядом был мужчина, который умел отделять понятие "свое" и " несвое" , соизмерять рост и вес, угрозу жизни...

Забор я не укрепила. НЕкогда. И влетит в копеечку. Мой кот просто не выходит за пределы участка, больше вам скажу : тусуется на веранде. Под присмотром.

Как и я. Я тоже теперь не хожу никуда без вооруженного мужчины в сельской местности. Спасибо вам, дорогие собачники.

Провокация ? ОК. Отвечайте мне в духе того, что вы написали на 32 страницах ранее.

Придаток: Я не ненавижу собак. Я их люблю. Просто они меня не любят и отчего-то не любят моего кота.

Вопрос : ПОЧЕМУ ?

[Мечта поэта 145 828]

Зараза

Теперь молодая женщина и сама будет считать, и привьет ребенку, что собака - это опасность и обходить ее надо за километр

И очень правильно сделает.

Потому что если собака начнет атаковать маму, с малышем на руках, это будет не просто трагедия, это будет ужас на крыльях ночи.

И детям к собакам подходить не надо, были уже прецеденты, в этой же веточке описаные, кстати.

[Шеда 23 392]

Дельта

Мариэль, что Вы ( хорошо, напишу с заглавной буквы) хотите , кроме своих эмоций дополнить в сабж.

Я лично не понимаю, что Вы, Дельта, своими литературными опусами хотите сказать. Конкретно что?... Какие предложения?...

Оля мнется,.. срывает лист ревеня и пытаекся утереть попу наконец-таки прокакавшейся свой псины, уводя ее , пристыженную, с нашего участка.

Дельта, пожалуйста... Избавьте нас от Вашего хобби хотя бы здесь, человек - существо не лишенное натуральности, но зачем свою любовь к какам и пукам изливать в ветке о собаках-убийцах?...

И тем более не поняла, к чему здесь история про кота - некоторые собаки воспринимают кошек как объект для охоты, так речь-то о людях - как сделать так, чтобы собаки не охотились и не бросались на людей!... У моего дядьки собака залаяла внезапно и их кошка скончалась от сердечного приступа, от испуга, какое отношение это имеет к теме ветки?

Что мешает, кроме "некогда", укрепить забор? Эрдели существа прыгучие, но и у них есть предел. Если принципиально не хотите укреплять забор, держите пару ведер холодной воды про запас, окатите пару забредших собак водой - хозяева будут лучше следить за ними.

[Дикая хозяйка 276]

Шеда

Что мешает, кроме "некогда", укрепить забор? Эрдели существа прыгучие, но и у них есть предел. Если принципиально не хотите укреплять забор, держите пару ведер холодной воды про запас, окатите пару забредших собак водой - хозяева будут лучше следить за ними.

Интересно поворачивается разговор: сначала заявлялось о праве собаки вести себя так, как угодно хозяину, на участке хозяина. А теперь, оказывается, каждый человек должен свой участок обустроить, учитывая непредсказуемое поведение соседской собаки, чтобы её хозяину было удобно.

[Шеда 23 392]

дикая хозяйка

А теперь, оказывается, каждый человек должен свой участок обустроить, учитывая непредсказуемое поведение соседской собаки, чтобы её хозяину было удобно.

Какое же это "обустройство"?... Это наоборот, неудобство . Об ведра эти спотыкаться . Но если Дельта не может на свою соседку иначе повлиять, чтобы соседская собака не обращала внимания на Дельтиного кота, я предлагаю контрмеры принять

На свой характер я б никого "жалеть" не стала, за своего кота собаку стрельнула. Но Дельта ж жалостливая, вот и предлагаю мягкий вариант. А если б собака кота схватила?... Крупой собаке достаточно "жамкнуть" один раз - при мне собака однажды задавила кошу . Так что я б так или иначе собак от моего участка отвадила!.. Пусть бегают по своему участку и давят хозяйских кошек, раз хозяйка собаки настолько безголовая!...

И еще раз повторю: собака не должна бегать по улице, чужим участкам, хватать кошек или нападать на людей!... Собака должна охранять свой участок, и не от кошек, а от злоумышленников, коих нормальная собака прекрасно умеет распознавать - собачники, подтвердите, плиз!

[Дельта 28]

И тем более не поняла, к чему здесь история про кота - некоторые собаки воспринимают кошек как объект для охоты,

Вот это я искренне не поняла.

Если НЕКОТОРЫЕ собаки настолько НЕУПРАВЛЯЕМЫ и НАСТОЛЬКО РАСПУЩЕНЫ , чья здесь вина ?

ВЫ считаете, что ваша собака имеет ПРАВО охотиться ГДЕ УГОДНО ?

"Грош вам цена " как собаковладелице после этого.

Зачем мне в принципе думать о том, что мой кот НА СВОЕЙ ТЕРРРИТОРИИ- обект для охоты вашего зверя ?

Шеда, имейте совесть. И здравый смысл. А то выглядеть изволите очень смешно. Пока вы меня конкретно не сподвигли, а ведь пытаетесь. И Змеища тоже. Или отмежевайтесь от Змеищи.

Что я вам имею сказать : у меня зимой есть Кучум ( вот он от лая вашей большой псины не скопытится, - он ей глаза выдерет, Зазвонит Верна- забрешет, потом станут работать совсем другие / неживые /механизмы. Во Всяком случае будет предупредительный выстрел в воздух, вызов охраны ( в крайнем случае) Но уверяю вас : одного предупредительного выстрела бывает достаточно. Интересно. Вопрос для Вас : вы бы поперли на выстрел из дробовика ( "А зори у нас тихие", пардон) по округе резонанс неслабый. Глядишь, другие сторожа подтянутся, пока СЛУЖБА 01 не подгребет.

Зима очень сплачивает сторожей. Они знают все про всех. Это их хлеб. При этом они.... Как бы вам сказать, что б вы не оскорбились... Ибо на сторожа в человечьем обличии ( разумного, стало быть), ДЕНЕГ У ВАС НЕТ, ну.. Извините. Вам проще кормить безмозглую псину.... а не дать кров и работу человеку разумному, который " щвец, жнец и на дуде игрец, к примеру...

Гуманнее тех, что рвут и скальпируют , подавляя большим весом и звериной стартовой скоростью подавляя. Не оставляя выбора. Ибо с ними не совладать. Не зная собачьего языка. А он есть ? Собачий язык. Нечто новое в лингвистике

А вот сторожу - человеку - можно все очень доходчиво объяснить. Он ведь рад с вами пообщаться. Он вас даже чаем напоит, согреет и заболтает, потому что он видит " насквозь" - долгие у нас зимы , психологом станешь поневоле.

Какая-то мечтательница мне пыталась намекать, что после определенногго тренинга можно собак останавливать взглядом ( "Данди- Крокодил" - х/ф, смотреть и верить ) Голливудовские сказки пользительныв для никчемных жирных потребителей ширпортреба..... Шеда, что-то мне подсказывает, что вы себя к их числу не относите. Хотя вы более корректны, чем загадочный персонаж под ником ЗМЕИЩА.

Змеища, вы хотите , судя по тону, что-то похожее на прямой диалог ? Но только не так вульгарно, прошу вас...

На какой почве ?

Вы себе ситуацию достаточно реально представляете ? Вы со своим покровительственно-стебным тоном к оппоненту осознаете, что вас просто игнорируют серьезные люди ?

[Шикотус 0]

Чем дольше читаю эту веточку, тем больше она напоминает мне разговор глухого со слепым. Всегда были те кто с собаками спокойно сосуществует, и те кто собак боится (не любит, пытается запретить, на дух не переносит (подставить нужное)). Эти два лагеря никогда не договорятся, т.к нельзя договориться с человеком который тебя не просто не понимает, а который даже не слушает.

А насчет того что все мы люди. Вы знаете тому кто мне в лицо скажет что существо которое изнасиловало меня когда мне было 16 лет, что он ЧЕЛОВЕК который невиновен, пока его не осудил суд, и что его жизнь равноценна моей, тот будет бит лично мной. И собака для этого мне не понадобится. Кто-то здесь писал, что на собачников нападают только когда они гуляют со своими питомцами, а на меня напали когда я днём без собаки попёрлась в парк.

[Дельта 28]

лично не понимаю, что Вы, Дельта, своими литературными опусами

Ну как с вами можно после этого разговаривать ? Какие "литературные опусы" ?

Я вам про " злобу дня" , а вы мне клеймо на мкаждый мой пост. Шеда, это дурно, это не интеллигентно, простите меня. Я же стерпела ваших с Змеищей " Капризных девочек"

Вы вообще способны разговаривать по теме ? Что мешает вам дать мне ( среднестатистическому гражданину) в руки боевой пистолет против вашего боевого неподконтрольного зверья на законодательном уровне ?

Попытатйтесь сформулировать, уйдя от избитой схемы " БЕЗМОЗГЛЫЙ ЗВЕРЬ- МОЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ ОХРАННИК" ( который в разумный процесс переговоров, если что, включен быть не может)

Вы экономите на охране от безденежья , рискуя моей жизнью ?

Мне с этим нужно смириться ?

Странно. Зверски. Не по-человечески.

Все , что я вам могу сказать.

Вы не уважаете человека и его права .

Похоже на какую-то статью. Приеду из командировки - объясню, на какую.

[Дельта 28]

На свой характер я б никого "жалеть" не стала, за своего кота собаку стрельнула.

Среднестатистический портрет СОБАЧНИКА

Это кошмар, господа. Вы со мной не согласны?

Вот эти "люди" содержат собак, что нас скальпируют.

Ужас, Шеда, мне вас серьезно жалко, хоть и брезгливо . Вы не удостаиваетесь звания ЧЕЛОВЕКА. Увы.

Позвольте я вам скажу одну простую вешь : ОРУЖИЕ НУЖНО УМЕТЬ ХРАНИТЬ, ПРИМЕНИТЬ ЕГО - УМА НЕ НУЖНО.

[Шеда 23 392]

Дельта

Среднестатистический портрет СОБАЧНИКА

Это кошмар, господа. Вы со мной не согласны?

Дельта, я вообще-то не собаковод, вы чего кричите? . А что я должна буду, спокойно смотреть, как на моего любимого кота собака кидается, чтобы потом трупик его хоронить?... Чужая собака на моем участке на моего кота?.. Нет, будут приняты меры. Я не жалостливая, и мне мой кот дороже чужой собаки.

Но и смысл всех собак со всеми собаковладельцами запрещать, потому что так захотелось Дельте, не вижу. Пока соблюдаются правила, обе стороны могут вполне мирно и нормально сосуществовать в одном городе-поселке, друг другу не мешая - собачники и несобачники. И в общем-то, неплохо было бы к этому стремиться обоим сторонам, для общего же блага.

Осталось только научиться одной стороне - собачников - соблюдать хотя бы уже установленные правила, а другой стороне - не собачников - не кричать почем зря и в истерики не впадать . А то получается на крики и истерики время есть, а забор поправить для безопасности своего же кота - нет?

Что мешает вам дать мне ( среднестатистическому гражданину) в руки боевой пистолет против вашего боевого неподконтрольного зверья на законодатеьном уровне ?

Мой зверь вполне мне подконтролен, не выходит за пределы моей квартиры и накидывается только на катышки ямсовские, зато очень злобно . А также на катышки катсановские в лотке, еще злобнее

При наличии соответствующих разрешений абсолютно ничего не мешает вам применить оружие против бросившейся на вас озверевшей собаки. Но все же это единичные случаи, и не нужно в каждой собаке подозревать бешеного зверя и стрелять всех подряд собак только потому, что вы, Дельта, боитесь собак.

Дельта

Ужас, Шеда, мне вас серьезно жалко, хоть и брезгливо . Вы не удостаиваетесь звания ЧЕЛОВЕКА. Увы.

"Рай, ну че-ты как в кино-то, а?"

PS. Кстати, вы можете посмотреть тему "Выбор щенка" - какую собаку я себе искала и какую породу в результате хочу в будущем приобрести. Управляемость - одно из основных затребуемых качеств .

Шикотус

Эти два лагеря никогда не договорятся, т.к нельзя договориться с человеком который тебя не просто не понимает, а который даже не слушает.

Да, как говорила Раис Захаровна, "Барьер непреодолим"

[Коатликуэ 2]

Вообще, люди, обратите внимание что тут не только два лагеря.

Я вот не причисляю себя ни к ненавистникам, ни к любителям. Собак не боюсь, но "под колеса не бросаюсь"...

Хочу добавить вот что: собаки, как и мы - представители некого биологического вида. С этим не поспоришь.

Я бы не сказала, что жизнь человека дороже жизни собаки. Если и дороже, то только для нас и только потому, что они принадлежат к иному виду: так для кошек важна кошачья жизнь, а для собак собачья. И так для нас важнее жизнь НАШЕГО кота, нежели чужой собаки.

Если же опустить наши чувства и говорить об абстрактной ценности (с точки зрения природы), то жизнь человека и собаки абсолютно равнозначны.

Другое дело, что мы, как любой вид, защищаем свой ареал обитания, свою территорию (доказательство - человек выгнал со своего ареала обитания всех животных, кроме тех, что он одомашнил). То есть город, как и лес, принадлежит не васе пупкину, а планете, и по городу имеют право бегать лисы и тигры, как и мы. Но в животном мире правит закон силы.

Мы из своего ареала выгнали любых животных, представляющих угрозу нашему виду (птичек тока оставили, да домашних).

Поэтому бойцовская собака "которая может сразить леопарда" в ареале обитания человека воспринимается отрицательно, и человека можно понять.

Он хочет, чтобы не было угрозы от иных животных, хватает угрозы и от людей.

Я не призываю поголовно собак усыплять. Но разводить опасные бойцовские породы точно надо запретить.

Потому как это абсолютно эквивалентно тому, что по улице будет ходить домашний тигр, да добрый, да ласковый, но ТИГР.

[Дельта 28]

Что мешает, кроме "некогда", укрепить забор? Эрдели существа прыгучие, но и у них есть предел. Если принципиально не хотите укреплять забор, держите пару ведер холодной воды про запас, окатите пару забредших собак водой - хозяева будут лучше следить за ними.

Это "фантастика", Шеда.

У меня стойкое ощущение, что в этой ветке мы тихо сходим с ума.

Вот, оказывается , что я должна, помимо того, что я плачу налоги и ни на кого не набрасываюсь на улицах городов;

- я должна лечить свою " собакобоязнь", которая никому не угрожает...физической расправой

- я должна бегать в строго отведенных местах ( на стадионах)

- теперь я еще должна уродовать свой забор и ДЕРЖАТЬ ВЕДРА С ВОДОЙ НА СВОЕМ УЧАСТКЕ ( потому что какие-то неведомые мне эрдели... видите ли, ... "прыгучие существа"... Ну, надо же ) А я там могу и не случиться на своем участке, именно в районе калитки, каждый раз когда мой кот выйдет погулять на свой газон. А вашим эрделям захочется попрыгать...Я, кстати, работаю по будням. Моя мама там может быть с Мишкой, такая пожилая женщина, которой не до ведер с водой на своей законной территории.

Продолжим до абсурда ?

А я случайно не должна еще вырыть глубокий ров по периметру участка и наполнить его водой ? А вышки с автоматчиками я не ДОЛЖНА установить ?

А держать пожарную машину с брандсбойтом наготове я не ДОЛЖНА ? А можно еще дежурство вертолетчиков организовать. И подтянуть регулярные войска.

Только потому , что эрдели ( мать моя женщина ) "прыгучие" такие ...

Что-то я всем вам перманентно "должна" получаюсь со с воими "литературными" опусами.

Ох, господа,... страшно далеки вы от реалий жизни, и все-то у вас так просто, что даже НЕ СМЕШНО. А грустно. Потому что вы мне все чего-то советуете... такое практичное... на все ЯКОБЫ случаи жизни.

А вывод один - ваша милая " прыгучая" собака смертельно ранит моего кота или меня. И вы при этом все равно будете мне что-то ПОСТФАКТУМ советовать.

[Шеда 23 392]

Коатликуэ

Я не призываю поголовно собак усыплять. Но разводить опасные бойцовские породы точно надо запретить.

Вот с этим полностью согласна. Тем более незнакомые породы, которых мы не знаем, выросших и воспитываемых в других условиях - вот как с этими же бурбулями. Вот чем привлекает людей эта экзотика?... Неизвестное привлекает?... В любом случае, разведение этих пород должно быть под контролем государства. Вон, в Австралию, таракана не ввезешь, сохранение природы континента. А к нам в Россию молоко белорусское, надо же, нельзя, а вот зверюг непонятных непонятно откуда - можно!... Страна контрастов, блин...

Дельта

А вашим эрделям захочется попрыгать...

Дельта, вы читаете оппонентов, или только изливаете свое негодование?.. У меня нет собаки, ни эрделя, ни пуделя, никого нету

Вот, оказывается , что я должна, помимо того, что я плачу налоги и ни на кого не набрасываюсь на улицах городов;

Вы не должны, конечно же, это я предложила вам как один из вариантов держать ведра с водой на участке. Оружие применять вы не хотите, забор наращивать не хотите, жестко обозначить свою позицию соседям, чтобы те поняли, что на вашем участке их собак не потерпите - не хотите, ведра с водой тоже держать не хотите. Ну тогда ничего не измениться, и так и будет ваш Мишка под угрозой хребта пополам на веранде сидеть.

Потому что вы мне все чего-то советуете... такое практичное... на все ЯКОБЫ случаи жизни.

Я честно говоря думала, что вы реально хотите что-то изменить, раз жалуетесь. Я уже не знаю, что вам посоветовать, потому как убрать собак из вашего поселка я явно не могу, а сами вы заняться этим не хотите. Есть же у вас администрация в коттеджном поселке, можно же туда обратиться, к участковому, объединиться с соседями, которых тоже беспокоят эти собаки, запрыгивающие в чужие дворы?

[Дельта 28]

Я уже не знаю, что вам посоветовать, потому как убрать собак из вашего поселка я явно не могу, а сами вы заняться этим не хотите. Есть же у вас администрация в коттеджном поселке, можно же туда обратиться, к участковому, объединиться с соседями, которых тоже беспокоят эти собаки, запрыгивающие в чужие дворы?

Чисто теоретический разговор.

В "МОЕМ " дачном поселке ? Я САМА опять "должна" заниматься последствиями нашего беззакония в государственных масштабах ?

Почему ?

На каком таком основании ?

Может, мне еще на уровне ООН решать вопрос глобального экономического кризиса ? А что ? Следуя вашей логике, он меня тоже беспокоит.

Не много ли для меня ?

Я живу, не причиняя никому беспокойства. За это я отвечаю. А вы мне хотите навязать какие-то телодвижения ( объединяться, сплачиваться, решать, писать, ходить по инстанциям, уделяя личное и рабочее время ( вы мне рабочее время готовы оплатить, кстати?)) только потому что есть в природе " прыгучие" безбашенные собаки , у которых "временные проблемы " со стулом и своими хозяевами ?

Интересно.

А не хватит того, что я законопослушный гражданин БЕЗ СОБАКИ, без создания невольной угрозы для чьей-нибудь жизни. ( а то, что собака - невольная угроза - читайте на всех вышеразмещенных страницах)

Не хватит ?

Ну вы МОЛОДЕЦ ! Решение - блеск ! Опять я ДОЛЖНА, потому что ...

К вашему личному сведению, что б вы очень сильно не переживали за меня и моего кота : вопрос решается, естественно, но не совсем так , как я бы хотела. Потому что мне все равно жаль даже самых дурканутых прыгучих эрделей, мастифов, стаффов, доберманов, кавказцев и просто ошалевших от скотской жизни " дворян". Без объединений, манифестаций , революций и петиций.

Просто потому , что мне нЕкогда . И это не мое дело. Хватит того, что я плачу охренительный ежегодный подоходный налог нашему государству.

И пишу о том, что мне жаль собак.

А вам , судя по всему, не жаль людей.

Вот и вся тема.

[Шеда 23 392]

Дельта

Почему ?

На каком таком основании ?

Потому что вы там живете и вас это беспокоит. Когда меня что-то беспокоит, я пытаюсь решить проблему, не взирая на время, деньги и трудозатраты - либо плюю на нее и приучаюсь жить с ней, если время-деньги-трудозатраты на решение многократно превышают последствия самой проблемы.

К вашему личному сведению, что б вы очень сильно не переживали за меня и моего кота : вопрос решается, естественно, но не совсем так , как я бы хотела.

Так напишите, как решается. Думаю, всем будет интересно и полезно узнать - для того и форум.

Потому что мне все равно жаль даже самых дурканутых прыгучих эрделей, мастифов, стаффов, доберманов, кавказцев и просто ошалевших от скотской жизни " дворян".

Им эта ваша жалость куда?

А вам , судя по всему, не жаль людей.

Не всех и не всегда. И это правильно, потому что своей "жалостью" я не создаю другим людям проблемы, как те бабки, например, которым "жалко" собачек и они в МОЕМ дворе их прикармливают. У себя не прикармивают, нет, потому что там же убирать придется за ними, а у нас типа дворник есть!... Вот таких бабусь с их собаками мне совсем не жаль, от подъезда отвадила, слава Богу.

[Анел 20 235]

Дельта

И пишу о том, что мне жаль собак. А вам , судя по всему, не жаль людей.

Вот и вся тема. wink.gif

Дельта, вся тема начата с несчастного случая. Далее шло обсуждение темы и было предложено убрать ВСЕ крупные породы собак в городе.

Лично я задала вопрос: Почему я законопослушный гражданин нашей страны должна отказаться от своих собак?

Почему???

Мои собаки находятся на моем участке за забором высотой 2,5 метра.

Попасть на участок не может случайный прохожий и ребенок.

Даже злоумышленники, пытаясь проникнуть на участок были остановлены собаками. При это собаки не причинили им вреда, ибо было продумано и это нами.

Так, вот, мне никто не ответил: Почему я должна отказаться от собак?

При этом мимо дома идет дорога на пляж. По этой дороге едут машины. По этой дороге идут люди. По этой дороге бегают спортсмены.

Мои собаки не реагируют на них. Почему? По той простой причине, что это все вне нашего участка.

Это все я наблюдаю у нас, где находится три дома. Ради интереса, узнала у знакомых, живущих в частном секторе и таких же домах, как наш.

Почему мы подумали и за себя со своими собаками, и за людей, проходящих мимо наших домов.

Знаете, ответ на поверхности. Я не ЖДУ когда кто-то позаботится обо мне, я надеюсь на СЕБЯ.

Понимаете, можно много всего и вся говорить, но... Начинать надо и лучше начать с СЕБЯ.

Поверьте я много чего хочу. Я хочу, чтобы был убран алкоголь из продажи. Я хочу, чтобы автобусы не врезались в жилые дома. Я хочу, чтобы не стреляли на улицах, я хочу, чтобы родители отвечали за своих детей. Я хочу, чтобы не занимались сексом в машине на виду у людей. Я хочу, чтобы мужик, вылазя из машины, не выставлял свои причиндалы на всеобщеее обозрение.

Я много всего хочу, но я ЗНАЮ, что мир несовершенен. Этот мир населяют люди и эти люди имеют множество своих странностей и эти странности, порой граничат с беззаконием, а порой переступают черту закона, но... Это жизнь и порой грустно, грустно от всего происходящего.

Что делать? Жить и по крайней мере, самому не преступать закон и думать не только о СЕБЕ и СВОИХ правах, но и о ДРУГИХ и о ИХ правах.