Законопроекты о содержании животных

[Механик Тридцатый 78 610]

Читаю-читаю... Возникли следующие мысли:

1. Если животное живёт дома, кто (и главное как) проверит вшит чип в животное или хозяин просто купил справку?

2. Если животное всё же чипировано и его находят на улице, как доказать, его выбросили, а не оно само убежало (его украли), как утверждает хозяин?

3. Животное с чипом поставлено на налоговый учёт. Оно умирает. Как снять с учёта? Везти тельце любимца в налоговую на освидетельствование?

4. Ну эта мысль вообще нецензурная и я её не озвучу.

5. Как этот налог спасёт экономику России?

[kuksi 54 572]

16 минут назад, Механик Тридцатый сказал:

Читаю-читаю... Возникли следующие мысли:

1. Если животное живёт дома, кто (и главное как) проверит вшит чип в животное или хозяин просто купил справку?

2. Если животное всё же чипировано и его находят на улице, как доказать, его выбросили, а не оно само убежало (его украли), как утверждает хозяин?

3. Животное с чипом поставлено на налоговый учёт. Оно умирает. Как снять с учёта? Везти тельце любимца в налоговую на освидетельствование?

4. Ну эта мысль вообще нецензурная и я её не озвучу.

5. Как этот налог спасёт экономику России?

1.Ветеринар проверит. Животное я надеюсь прививают? 

2. Возвращают владельцу. Если оно убегает постоянно, то тут уже меры как к выброшенному. 

3. По справке от ветеринара. Тем более я надеюсь его же не в городском сквере планируется захоронить? 

4. Пропускаю.

5. А где предполагалось, что этот налог должен спасать экономику? Речь шла о содержании домашних питомцев и учёте их. И ни о чем больше. 

П.С.  Вот теперь точно от меня по теме чипизации и учёта домашних питомцев всё.

Изменено 13 Марта 2018 пользователем kuksi

[Механик Тридцатый 78 610]

8 минут назад, kuksi сказал:

Вот теперь точно от меня по теме чипизации и учёта домашних питомцев всё.

Ну уж нет!

1. Справку о прививках конечно не купить?

2. Ну вот такое свободолюбивое животное попалось! На цепи и в клетке держать - жестокое обращение припаяют!

3. А вот хозяин в своём фамильном склепе любимцев хоронит. Вполне законная привычка.

4. .....

5. Ветка об экономике России.

[kuksi 54 572]

3 часа назад, Механик Тридцатый сказал:

Ну уж нет!

1. Справку о прививках конечно не купить?

2. Ну вот такое свободолюбивое животное попалось! На цепи и в клетке держать - жестокое обращение припаяют!

3. А вот хозяин в своём фамильном склепе любимцев хоронит. Вполне законная привычка.

4. .....

5. Ветка об экономике России.

1. Я всегда считала, что прививки нужны в первую очередь хозяину питомца, особенно если питомец выходит из дома и контактирует с другими животными. Ну и помимо прививок есть и другие поводы для контактов с ветеринарами. Животное может заболеть. 

2. Животное на свободном выгуле во-первых это опасно для самого питомца и во-вторых питомец может принести вред другим людям и животным. 

3. При наличии фамильного склепа и личный ветеринар не проблема.

4.... 

5. Ну кто ж виноват, что этот вопрос именно в этой ветке подняли. Я тоже считаю, что рубрика "Любимцы" была бы для темы чипизации уместнее.

Изменено 13 Марта 2018 пользователем kuksi

[Мурчака 108 869]

15 минут назад, kuksi сказал:

Я всегда считала, что прививки нужны в первую очередь хозяину питомца, особенно если питомец выходит из дома и контактирует с другими животными.

Как сказал мой ветеринар на мои слова "а у меня кошка в доме живет и на улицу не ходит" -- Ну ты то ходишь? Муж ходит? На ботинках-сапогах можете принести что-нибудь, кошке и выходить из дома не надо.

[Вредная мама 205 052]

16 минут назад, kuksi сказал:

Я всегда считала, что прививки нужны в первую очередь хозяину питомца, особенно если питомец выходит из дома и контактирует с другими животными.

Своих пятерых псов прививаю сама. Плюсом двоих мужниных на работе. Все манипуляции провожу сама. Подготовку и вакцинацию. Чипировать сама не буду, конечно. 

[kuksi 54 572]

22 минуты назад, Мурчака сказал:

Как сказал мой ветеринар на мои слова "а у меня кошка в доме живет и на улицу не ходит" -- Ну ты то ходишь? Муж ходит? На ботинках-сапогах можете принести что-нибудь, кошке и выходить из дома не надо.

Вот именно, потому, что даже некоторые ветеринары так говорят, то было бы очень неплохо, если бы у каждого владельца домашнего питомца появились по отношению к этому питомцу определенные обязаности. По закону появились. Вне зависимости выходит этот питомец из дома  или нет.

А если выходит, то не на самовыгул, а только в сопровождении хозяина.

Как и  на мой взгляд небходимо стерилизовать тех питомцев, которых не только не собираются вязать, но чье потомство от внеплановых вязок пристроить к тому же будет весьма проблематично.

А то потом появляются истории о выброшенных питомцах, причем таких, которые на улице вообще не выживают.

Изменено 13 Марта 2018 пользователем kuksi

[IRSEN 73 872]

В Питере много лет действует программа по бесплатной вакцинации и чипированию собак. Народ с удовольствием этой программой пользуется. 

[Старая ведьма 18 262]

3 часа назад, kuksi сказал:

Но я считаю, что  если его введут, то  это дисциплинирует владельцев.

Налоги никогда никого не дисциплинировали. Да и цели такой не имеют. Вы упорно путаете налог со штрафом.

3 часа назад, kuksi сказал:

да, если животных  заставят пересчитать, поставить на учет и нести за них ответственность по закону, то я считаю, что это будет хорошо

Кто заставит? И как? И еще раз: при чем здесь налог? Налоговые инспекторы по домам будут ходить и считать кошек?

 

2 часа назад, Rettka сказал:

Хотя очень строгие наказания за такое выкидывание животных - очень хотелось бы. 

Наказание!!! А налог-то здесь при чем?

2 часа назад, kuksi сказал:

Кто следит за чипизацией в тех странах, где она обязательна?

Никто там по квартирам не ходит. Но люди сами это делают. Хотя бы для безопасности своей киски. Ну, и если кто-то узнает и донесет, куда следует (а куда следует, я не знаю, можно узнать, только зачем?), то мало не покажется. То же и со стерилизацией.

 

2 часа назад, Спэнглиш сказал:

Оно нужно для выставок, ввоза-вывоза, купли-продажи и т.д.

Еще для лечения.

[Старая ведьма 18 262]

1 час назад, kuksi сказал:

2. Возвращают владельцу. Если оно убегает постоянно, то тут уже меры как к выброшенному. 

Животное может быть на свободном выгуле. У дочкиной соседки по подъезду был именно такой кот. Но откуда-то все знали, чей это кот, и что он на свободном выгуле.

1 час назад, Вредная мама сказал:

Чипировать сама не буду, конечно. 

Кстати, это несложно. Чип шприцем вводится под кожу на холке.
 

[Мария-Антуанетта 18 357]

У нас подобранный пёс,  который чипирован и за который я ежегодно плачу налог, аж 996 руб

Как чипирование и налогообложение происходило у нас. Подобранного пса грязным и непривитым в дом не возьмёшь - поехали в ветклинику, ветеринары работают у нас только с лицензией и относятся к штату сотрудников мэрии, т.е. врач обязан сообщить какому именно животному, что и когда вколол. Так что автоматически на пса был собедён документ - аля паспорт, где указано его имя, фамилия (можете смеяться, но наша с мужем ), дата рождения (предполагаемая, т.к. пса нашли) и адрес. Каждый год я получаю по почте квитанцию об оплате вместе с приглашением на прививки.

Когда собака умрёт (ох....), то я должна получить разрешение на захоронение на кладбище животных, его мне даст ветеринар. Он же снимет собаку с учёта (не будем о грустом, пусть живёт мой пёс ещё долго и счастливо).

P.s. хомячки и рыбки налогом не облагаются

[kuksi 54 572]

43 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Налоги никогда никого не дисциплинировали. Да и цели такой не имеют. Вы упорно путаете налог со штрафом.

Я ничего не путаю, я не настолько необразована, чтобы не знать отличий налога от штрафа.   

Но в данном случае будет дисциплинировать именно налог. Штраф будет наказывать, тех кто нарушает, а налог будет введен не нарушителям, а всем. Поэтому те люди, которые раньше могли животное завести, потерять, потом еще парочку взять и тех уморить без злого умысла, вынуждены будут думать сколько животных они могут взять в дом, сколько они  "потянут", что делать, чтобы их животное не сбегало, не шаталось по городу, не приносило ненужного потомства. Потому, что каждое животное должно будет стоять на учете. И сниматься с него по определенной, подтвержденной причине.   

Да, те кто ответственен к питомцам и так, те получат  лишние расходы и необходимость дополнительных хлопот. Ну да что поделать, так  во всем. Есть, например, люди, которые столь ответственные, что могут  сами научится идеально водить автомобиль и ни разу не нарушить ни одного правила ПДД, но это не значит, что не нужно выдавать права и номерные знаки на машины, а достаточно  лишь доверия к законопослушности этих людей.  

35 минут назад, Старая ведьма сказал:

Кстати, это несложно. Чип шприцем вводится под кожу на холке.

Так важно не кто поставит чип, а то где будет учитываться чип, уже стоящий.  

Изменено 13 Марта 2018 пользователем kuksi

[Старая ведьма 18 262]

3 минуты назад, kuksi сказал:

Поэтому те люди, которые раньше могли животное завести, потерять, потом еще парочку взять и тех уморить без злого умысла, вынуждены будут думать сколько животных они могут взять в дом, сколько они  "потянут", что делать, чтобы их животное не сбегало, не шаталось по городу, не приносило ненужного потомства.

Хмм, а на детей налог не ввести? С теми же целями? Чтобы думали, скольких детей могут прокормить, выучить? Может, тогда не буде маргинальных семей?
Налог (любой!) никогда никого не дисциплинировал! Ну назовите мне такой налог, который сделал человека ответственным! Хоть один налог!

[kuksi 54 572]

Вот как по моему это должно выглядеть: 

 

31 минуту назад, Мария-Антуанетта сказал:

У нас подобранный пёс,  который чипирован и за который я ежегодно плачу налог, аж 996 руб

Как чипирование и налогообложение происходило у нас. Подобранного пса грязным и непривитым в дом не возьмёшь - поехали в ветклинику, ветеринары работают у нас только с лицензией и относятся к штату сотрудников мэрии, т.е. врач обязан сообщить какому именно животному, что и когда вколол. Так что автоматически на пса был собедён документ - аля паспорт, где указано его имя, фамилия (можете смеяться, но наша с мужем ), дата рождения (предполагаемая, т.к. пса нашли) и адрес. Каждый год я получаю по почте квитанцию об оплате вместе с приглашением на прививки.

Когда собака умрёт (ох....), то я должна получить разрешение на захоронение на кладбище животных, его мне даст ветеринар. Он же снимет собаку с учёта (не будем о грустом, пусть живёт мой пёс ещё долго и счастливо).

P.s. хомячки и рыбки налогом не облагаются

А не так, что взяли пса, потом он то ли сбежал, то ли выкинули, скитался по помойкам, хороше если кто подберет. Или после каждого дачного сезона на даче полно кошек... И никто за это не отвечает. 

Да, я считаю, что налог будет дисциплинировать хозяев. Если животное будет стоять на учете, то резко уменьшится количество выброшенных, полубеспризорных и собраных по несколько десятков голов в квартире животных. А так же уменьшится количество не привитых. А уж тем более умерших неизвестно от чего и зарытых на пустыре за многоквартирным домом питомцев. И в этом нужно наводить порядок. К содержанию животных должен быть цивилизованный подход. А этого можно добиться только поставив большинство кошек и собак на учет. И следя за их привиками и размножением. А так же за захоронением умерших питомцев. 

Никто миллионные налоги и не предлагает. Они могут быть минимальны ( но так, что если помножить на десяток-другой, то уже ощутимы). Главное не налог, а учет.

Изменено 13 Марта 2018 пользователем kuksi

[Старая ведьма 18 262]

7 минут назад, kuksi сказал:

К содержанию животных должен быть цивилизованный подход.

Правильно. Животные должны содержаться достойно. А то, понимаешь, сами втроем в однушке живут, так еще добермана заводят. А ему место надо. А хаски бегать много должны. Будет опекунский совет ходить по домам, проверять жилищные условия и как содержат питомцев. На это налоги как раз и пойдут.

И почему только кошки и собаки? А хорьки, хомячки, крысы? Рыбки и канарейки? Почему над ними, получается, можно издеваться, выкидывать и хоронить на пустыре за домом?
 

[Оляпка 43 577]

Только что, kuksi сказал:

те люди, которые раньше могли животное завести, потерять, потом еще парочку взять и тех уморить без злого умысла,

"Вводят обязательное чипирование с перспективой налога, несознательные граждане, абсолютно не радеющие о пополнении бюджета блин, останется кто-то из чиновников без золотого унитаза, массово начнут избавляться от животных.

Выигравшие торги бизнесмены, занимающиеся отловом, ради экономии бюджетных средств утилизируют мурлык и лаек очень гуманной смертью - от голода. Зачем разбазаривать народные деньги на инъекции, еду, лекарства, стерилизацию - им найдут лучшее применение.

Зато всем оставшимся животным несказанно повезло - их будут холить и лелеять на оставшиеся после оплаты чипирования и налога деньги. Главное за пределы дома не выпускать - как показывает практика, для таких бизнесменов собака в собственном огороженом забором дворе с конурой - бездомная"

Вы видите конечный итог, я - что будет перед этим. Я не могу дать ссылку, просто прочитайте про Тербунского живодера, а это власти наняли этого человека. Вы считаете подобное стоит - садистки убивать невезучих?

И, опять же, 

Только что, kuksi сказал:

Если животное будет стоять на учете, то резко уменьшится количество выброшенных, полубеспризорных и собраных по несколько десятков голов в квартире животных. А

Количество сначала увеличится.

А несколько десятков в квартирах уже есть - их, что, выбрасывать, убивать?

[Старая ведьма 18 262]

2 минуты назад, Оляпка сказал:

А несколько десятков в квартирах уже есть - их, что, выбрасывать, убивать?

И, кстати, если за них будут платить, для соседей ничего не изменится.

[Альтер Эго 89 256]

Вопрос первый: кому и для чего нужно чипирование?

Лезем в интернет и смотрим: 

Цитата

Сколько стоит чипирование собак? Цена на чипирование собак в Москве и Санкт-Петербурге колеблется в пределах от 600 до 2000 рублей. Стоимость зависит от того, будете ли вы осуществлять процедуру в специализированной клинике или предпочитаете вызвать ветеринара на дом. В других городах России цена услуги как правило на 10-20% дешевле.

Думаю, что цена для кошаков будет такая же. Вопрос: кто готов заплатить за чипирование? Допустим, что 600 рублей я осилю. 2000 - точно этого не стоят, ибо пробьют немалую дыру в бюджете небогатых людей и пенсионеров. Особенно тех, у кого более одного хвоста.

Смысл чипирования в чем? Чтобы животное не убежало, а его хозяин смог бы в случае чего его найти? КАК по чипу искать будут? Космическими спутниками что-ли? Тогда этот чип будет явно стоить больше 2000 рублей. Значит просто кто-то подберет потеряшку и, потратив свое время (деньги?), вернет животное хозяину. Не спорю, что добрых людей хватает. Но лично я пройду мимо какого-нибудь кота, который идет по своим кошачьим делам. А к собаке с ошейником тоже подумаю, стоит подходить или нет. Желания быть покусанной чужой псиной меня мало радует.

Есть смысл чипирования крупных собак. Все, что крупнее болонки, обязательно должно иметь обратный адрес для того, чтобы в случае сбивания собак в стаи и людоедства, можно было кому претензии предъявить. Нет чипа - собака должна быть отловлена и усыплена, иначе никак. Не должно быть на улице бесхозных зверей, способных сожрать человека!

Вопрос второй: про налоги. 

Налог должен быть такой, чтобы его мог заплатить любой человек, даже самый малообеспеченный! То есть не больше 100 рублей в год. Учитывая количество владельцев кошек и собак, по всей стране это выйдет вполне себе приличная сумма. Ее можно направить для бесплатной вакцинации тех же кошек и собак от бешенства.

[kuksi 54 572]

16 минут назад, Старая ведьма сказал:

Правильно. Животные должны содержаться достойно. А то, понимаешь, сами втроем в однушке живут, так еще добермана заводят. А ему место надо. А хаски бегать много должны. Будет опекунский совет ходить по домам, проверять жилищные условия и как содержат питомцев. На это налоги как раз и пойдут.

А какая необходимость заводить добермана четвертым в однушку? 

И да, животные должны содержаться нормально. Они живые существа, не игрушки. И люди, живущие рядом с хозяевами животных, тоже имеют право на спокойное житье, без 40 кошек под боком или соседского добермана на самовыгуле. А так же и на то, чтобы знать от чего померла кошка соседа и быть уверенными, что ее не закопают перед подъездом или не выкинут в помойку. Особенно, если эта кошка была не привита и спокойно шастала по двору или еще лучше - выезжала на дачу в неблагополучные по бешенству районы.

16 минут назад, Старая ведьма сказал:

И почему только кошки и собаки? А хорьки, хомячки, крысы? Рыбки и канарейки? Почему над ними, получается, можно издеваться, выкидывать и хоронить на пустыре за домом?

Можно, конечно, все довести до абсурда, но тем не менее рано или поздно в вопросе содержания домашних животных будет наведен порядок. Это общемировая тенденция.  

 

15 минут назад, Оляпка сказал:

А несколько десятков в квартирах уже есть - их, что, выбрасывать, убивать?

Во всяком случе не пополнять их поголовье. Но они же наверняка еще и не стерилизованные и пополняют его сами... А что соседи не знают куда им деваться от такого соседства это же такая ерунда...

 

Изменено 13 Марта 2018 пользователем kuksi

[Старая ведьма 18 262]

4 минуты назад, kuksi сказал:

какая необходимость заводить добермана четвертым в однушку?

Не знаю. Но у меня есть такие знакомые
 

[Melas 77 745]

3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Смысл чипирования в чем? Чтобы животное не убежало, а его хозяин смог бы в случае чего его найти? КАК по чипу искать будут? Космическими спутниками что-ли? Тогда этот чип будет явно стоить больше 2000 рублей. Значит просто кто-то подберет потеряшку и, потратив свое время (деньги?), вернет животное хозяину.

    Я чипировала своих собак для вывоза заграницу. В аэропорту прибытия сотрудники ветеринарной службы просканировали собаку и определили, что номер чипа совпадает с указанным в ветпаспорте. На самом деле от клейма больше пользы. Качественное клеймо остаётся на всю жизнь. По нему легко вычислить питомник, связаться с заводчиком, который сообщит данные владельца. А что делать с чипом? Я могу прийти с любой собакой в ветклинику, завести ей ветпаспорт, от балды сообщить свои данные. И что по нему вычислят даже если отсканируют? Я не уверена, что есть единая база данных.

[Мария-Антуанетта 18 357]

12 минут назад, Альтер Эго сказал:

КАК по чипу искать будут?

Ну у нас случай был: от старенькой бабушки во время прогулки любимая собачка сбежала. Потерялась. Добрые люди увидели, привели в приют, а там сотрудники просканировали чип и определили адрес и телефон владельца. 

[Альтер Эго 89 256]

Только что, Мария-Антуанетта сказал:

Добрые люди увидели, привели в приют, а там сотрудники просканировали чип и определили адрес и телефон владельца.

Опять же требуются условия. Как минимум - добрые люди, не боящиеся собак. У нас у бабушек подчас сенбернары водятся. Я при всей моей любви к животным к незнакомому сенбернару не подойду.

Опять же - сколько стоит просканировать чип? Допускаю, что у вас - бесплатно, у нас же за это обязательно деньги будут брать. Добрые люди должны раскошелится. А хозяин животного вместо "спасибо" потом еще и в полицию заявит, что его питомца похитили для вымогания денег...

Хотя при этом обязательном чипировании и уничтожении бездомных собак я не удивлюсь и специальному похищению животных с целью наживы.

[Любовь земная 20 886]

Кошку Пятнашку я чипировала, зачем, не знаю. Паспорт международного образца у нее тоже есть.  Животное на улице бывало только на ручках, живет в квартире, на даче - в доме. Ежегодно прививаю, иначе не возьмут в гостиницу для животных.

У прежней кошки, которая прожила почти 19 лет, тоже был паспорт, и в какой-то момент на ветстанции я даже на нее налог платила.

У нас много таких законов и законопроектов - сырых, недоработанных. Мне бы хотелось, как сумасшедшему кошатнику, чтобы у животного был не только статус движимого имущества. Я понимаю, у нас и люди-то не защищены. Но ведь бессловесная скотинка и замолвить за себя слово не сможет. Домашние питомцы, помимо места в сердце хозяина, должны иметь какие-то права, быть защищенными. И как эти права станут реализовываться - путем уплаты налогов или еще как-то,- я, конечно, могу только предполагать и фантазировать. 

Как и остальные участники ветки.

[Пион4к 45 968]

Удивляюсь... Со всех сторон только и слышно, как у НАС все через одно известное место, а вот ТАМ...

Но только начинается просто обсуждение того, как сделать, как ТАМ, так сразу такой стон вселенский поднимается, что мама не горюй! Люди, ну а как по другому? Вы считаете нормой то, что творится, особенно с бездомными собаками?

Налогов пугаемся, а какими такими непомерными налогами у нас физических лиц-то задушили? Только если транспортный вес имеет. Не думаю, что даже если введут налог на домашних животных, он будет сильно существенен. Зато спустя время хоть какой-то порядок получим.