Волшебная сила искусства

[Мечта поэта 146 387]

Колючка

Да таких экспериментов кучу проводили

Я читала множество примеров, и в детсадовских группах, и в группах студентов подобные опыты ставили. Люди боятся иметь собственное мнение, это давно уже ни для кого не секрет и не обязательно это связано с искусством.

[Колючка 7]

Мечта поэта

Я просто к тому, что не было ли с тем же квадратом, не только с черным ( у этого Малевича этих квадратов была куча) того же самого?. И вот с этой женщиной, которая на автатаре у тебя

Сначала обозвали бабой резиновой, а потом, присмтревшись, нашли в ней "что-то такое"

"Глубокие глаза".. " Присмотревшись, я увидела в квадрате Малевича что-то такое.." Я в ветке подобное прочитала

не обязательно это связано с искусством.

Обидно, когда связанно именно с ним. Сколько денег люди тратят на то, что может быть даже не искусство, а просто один очень изворотливый делец, не умея рисовать, хочет заработать. Выдавая свои картины, написанные в попыхах и бездарно за шедевры. Предварительно сделав рекламу за счет напыщенных глупцов.

Еще обидней, что на этом пытаются учить детей и молодежь и прививать вкус))

Кстати, хотелось бы услышать мнение не только про черный, но и красный квадрат. Что скажете.. Что в нём есть! Красиво, не правда ли? 1915. Масло.

очень глубокая картина

[Леонталь 29]

Колючка.

Очень глубокая! Ты посмотри какая точность, сочность! Как одна линия вдруг переходит в другую. Очень, знаешь ли, неожиданно.

Я вот помню ещё в школе впервые о шедевральности пресловутого черного квадрата услышала, сказала родителям - эт чего - правда? Эти люди вполне здоровы, глубокомысленно стоящие у картины, с печатью мудрости на челе кивающие друг другу?

Или очередная мазня, что у твоих таджиков, будоражащая истинных ценителей живопИси. Чувствуешь себя ущербным.

Кстати, совершенно не перевариваю (пардон любителям) Пикассо, а вот Дали обожаю, хотя понимаю - абсолютную разность. Но, если я могу не понять смысл какой-нить картины Дали, я по-любому восхищена её красотой.

Я могу понять, что представления о красоте у каждого своё, но откликнитесь хоть один, по мнению кого дама на аватаре Стеллы кажется красавицей

По сабжу-то сказала?

[Колючка 7]

Леонталь

Очень глубокая! Ты посмотри какая точность, сочность! Как одна линия вдруг переходит в другую. Очень, знаешь ли, неожиданно.

Спасибо, коллега, за мысль!

Но я с вами несколько не согласна. Если позволите, я обозначу своё несогласие вот в каких моментах. Точности тут нет, мысль размыта, порхает, как птица, возвышающаяся ввысь. Угол правый это символизирует, видите, как он машет крылом словно голубь. Нет, не голубь.. Аист, не меньше!

А вы обратили внимание на белую маленькую точку? Это человечество! Весь земной шар, над которым парит этот аист. И будто хочет сказать: Люди, будьте добры друг к другу, не убивайте себе подобных, творите добро и любите. Будьте счастливы, люди..

Сочность есть, не спорю. Но она ненасыщенная, как будто говорящая о том, что нет еще согласия, нет комкости и сподвижности..

Я могу понять, что представления о красоте у каждого своё, но откликнитесь хоть один, по мнению кого дама на аватаре Стеллы кажется красавицей

Не обязательно внешняя красота должна вдохновлять. Тут другое, тут, если всмотреться, есть красота глубокая, особенно в глазах, распахнутых в созерцании аиста, который летает в красном квадрате

[Тришка 7 398]

Мечта поэта

Да таких экспериментов кучу проводили

Что говорит знаете о чем? Что есть лишь единицы, которые на самом деле рабираются. А все остальные ценители только строят из себя знатоков, а на самом деле это обычное обезьянничество для того, чтобы попасть в струю, не отстать, не прослыть невеждой. Много ли их, людей, искренне способных увидеть что-то высокое в откровенной мазне, тех, кто отличит мазню таджиков от мазни настоящего художника? Как-то мне кажется, что больше, гораздо больше тех, кто только притворяется оными.

И вот на них очень удобно делать деньги, раскручивать любое фуфло, создавать пиар. Именно благодаря им смотришь на некоторые раскрученные и пропиаренные выставки и понимаешь, что не купил бы все это барахло, которым восхищаются, томно закатывая глаза, даже за два рубля, не говоря уж о миллионах. Ибо сия оригинальность не нужна в принципе мне дома.

Леонталь

Я могу понять, что представления о красоте у каждого своё, но откликнитесь хоть один, по мнению кого дама на аватаре Стеллы кажется красавицей

Ален, я когда первый раз этот аватар увидела, то как-то передернуло меня. не от ощущения неземной красоты, а от того, что находилась в недоумении, зачем фотографию симпатичной женщины (а ведь раньше она стояла на авике, насколько я помню) заменили вот на ЭТО?

Мечта поэта

Извините, если обидела, но я действительно так подумала.

[Мечта поэта 146 387]

Колючка

Леонталь

Про аватар сначала

Мне в этой красоте неземной видится посыл энергетический, прямо вихри энергетические вокруг этой тетки витают, я так чувствую. Причем энергия, которую автор выплеснул на холст - сексуального порядка. Это его мечта - эта баба, которую он и воплотил на холсте. И эта сила, которую он вложил в свое произведение, меня и притягивает и восхищает.

Про черный квадрат я уж писала в самом начале, те кто, наблюдал его воочию сообщают опять же об энергетике, которую излучает этот квадрат. Может, врут, я не знаю, но говорят, что пугает и затягивает одновременно.

Не знаю, где ты Юлька взяла красный квадрат, но я даже смотреть на него не смогла, мне от него прямо дурно стало. Не понравился он мне.

Тришка

Повторюсь, затем, что этот аватар символизирует мечту.

А обидеть меня просто не реально, поэтому не стоит беспокоиться, правда.

[Евро 1 782]

Леонталь

Я могу понять, что представления о красоте у каждого своё, но откликнитесь хоть один, по мнению кого дама на аватаре Стеллы кажется красавицей

Мне нравится. А что? Очень ухоженая женщина - четкая линия бровей, выщипывала явно, волосы уложены, да еще только осветлилась, нет черных корней. Опять же блондинкам очень идут оттенки розовой помады - у нее как раз такая, не ярко-красная, кроваво-проститутская, а именно розово-красноватая. Ну увеличен рот и глаза, но большая часть населения тащится от больших глаз, воспевая их в стихах, а другая половина, в основном мужская, балдеет от большого рта. Опять же грудь - без бюстгалтера, а посмотрите как стоит? Красивая женщина, очень даже

Любая вещь в мире, разложенная на составляющие может предстать в совсем ином виде, нежели картина в целом. Как картину,написанную, нынче модной методой большими мазками, вблизи разобрать совершенно невозможно, что же там написано, но отойдя на пару шагов вы увидите ее полностью. Думаю ни кто не будет спорить, что человек прекрасное творение природы, как впрочем и все созданное ей, но ведь все состоит именно из мазков, соединных между собой в одно-единое, продуманное до мелочей. Человек своим талантом показавший именно это единение, может с чистым сердцем считать свое произведение искусством.

[Леонталь 29]

Евро, то исть, если эту мадаму разложить (по-полочкам, я имею ввиду), то это вполне себе шедевр и красиво. А в общем - нифига не подобно.

Или надо отойти далеко, а лучше ещё дальше, чтобы суметь оценить.

Ну что поделать, есть приемы написания, есть приемы оценивая.

Получается - нормально и не получается.

Мечта поэта, видишь, красный квадрат как на тебя подействовал - таки сила искусства?

[Мечта поэта 146 387]

Леонталь

видишь, красный квадрат как на тебя подействовал - таки сила искусства?

Должно быть, я ж не заю в чем сила, поэтому и ветку завела.

Вот у меня на холодильнике открыточка висит - автопортрет Пикассо. Я с него балдею, а в чем его сила постичь не могу. Ни техники там особой нет, ни красоты. Один глаз вообще черный, прям как у Воланда.

[Килька 160]

А может, каждый, кто захочет выложит свои мысли , касаемые различия ремесленничества и искусства? Интересно.

Вот, Стелла говорила, что даже изумительно вылепленный пельмень остается ремесленничеством, но никак не произведением искусства. Отчего? Где грань?

[Тришка 7 398]

Леонталь

Или надо отойти далеко, а лучше ещё дальше, чтобы суметь оценить.

А еще лучше глаза закрыть. Тогда совсем хорошо.

Мечта поэта

О! У меня ж мама есть! На мысль навели, на досуге как-нибудь повыспрашиваю у мамы про сюрреализм и прочий абстракционизм, что она об этом думает? Она у меня - кладезь, с учениками все музеи в радиусе 300 км объездила. Потом напишу, что она мне расскажет, как искусствовед.

Просто я думаю, то ли я чего не пойму, то ли многое, чем восхищаются, закатив глаза - мазня мазнёй? А мож я правда в этой жизни что-то пропустила?

Пы Сы: Дали, кстати, тоже нравится. А Пикассо не понимаю, равно как и Малевича с его квадратами. Я вот кого не спрашивала про квадраты, никто не понимает, зачем это и что в том шедеврального, но все дружно сходятся во мнении, что "раз знатоки считают, значит наверное что-то есть".

И только мой муж сказал: "Дайте мне краски, нарисую треугольник"

[Мечта поэта 146 387]

Килька

А может, каждый, кто захочет выложит свои мысли , касаемые различия ремесленничества и искусства

Ну я уж свою версию выкладывала

авторы, которые творят шедевры во время творческого процесса прикасаются к высшим энергиям и становятся их проводниками для нас, простых смертных. И в этом и заключается волшебная сила искусства

На меня, когда я пельмени леплю вдохновений и соприкосания с тонкими мирами не находит. Наверное поэтому и шедевров не выходит. Хотя пельмешки вкусные получаются и красивые - один к одному, залюбуешься.

[Кузина Белошвейка 22]

Мечта поэта

Про аватар сначала.

Да замечательная баба. Она мне сразу понравилась. Душевная! Видно, что с любовью к предмету рисована.

А потом про квадрат.

Чего все к нему привязались? Я вот, будучи человеком дремучим и в картинную галерею захаживающим редко (была четыре года назад, меня там музейные бабки обхамили за то, что слишком буйно, по их мнению, восторги от живописи выражала ), решила хотя бы в сети посмотреть - а что Малевич ещё интересного нарисовал? И нашла, и всем рекомендую, кто ещё не видел - посмотрите на его "Точильщика"! Вот это вещь - даже в компе если смотришь, аж в ушах жужжать начинает, как будто правда точильный круг рядом вертится.

Килька

Вот, Стелла говорила, что даже изумительно вылепленный пельмень остается ремесленничеством, но никак не произведением искусства. Отчего? Где грань?

Полагаю, никто за дело всерьёз не брался. Пельмени надо нести в галерею (можно назвать её "Пельменная галерея", или попросту "Пельменная"), выставлять в маленьких застеклённых холодильничках, и давать им названия. Ну там "Пельмень № 5", "Пельменная композиция 1769", "Пельмени в сосновом бору", "Кающиеся пельмени", "Пельмени на баррикадах", ну и так далее.

[Вайра 233]

что даже изумительно вылепленный пельмень остается ремесленничеством, но никак не произведением искусства.

Плетение корзин тоже можно отнести к ремесленничеству, но лично для меня - это произведение искусства. Я о тех корзинах, что я покупаю рядом с работой. Я могу ими любоваться долго. Красиво сплести, доставить людям радость и восторг - разве это не искусство.

[Лунный Ветер 258]

Простите, я тут левой пяткой воткнусь. Обсуждения нужны и важны, но чтоб кино не искусство! Ну хотя бы Реджио. Так, на вскидку. Любое документальное кино, будь оно иносказательное или повествовательное, любое игровое кино от Люмьеров до того же Кэмерона, а внутри от Эйзенштейна до Феллини. Ну вы меня поражаете просто!

Искусство - это когда душа дрожит.

Вот изобразительное искусство я плохо понимаю, но не отрицаю. Однажды нам в инсте дали задание написать рассказ, как Да Винчи создал Джоконду. Ну я наваяла, конечно. В готическом стиле. А потом, когда наши работы просмотрели, мастера сказали, что вообще-то на картине представлен апокалипсис. О как!

Нет искусства общественного, только личное. И всегда восприятие чего-то будет только личным. Дали прекрасен в его фантазиях, но Пикассо чужд. И это только моё мнение. О чем бодаться-то?

[Магнит 52]

Мечта поэта

Случайно набрёл на размышления о квадратах Малевича. Чёрный квадрат заряжен положительной энергией, поэтому чувствующие люди могут это сказать, а красный с низкой энергетикой, он отсасывает её, так что ваша чувствительность не обманула, он вампирит.

А Джоконда Леонардо - вообще с колоссальной энергетикой, божественное прикосновение к человеку, такое удаётся только гениям.

[Пума Марковна 41 079]

Я писала уже - то что поставлено на поток, это уже не искусство. Если все кастрюли выпускаются с завода одинаковыми, хоть в горошек, хоть в цветочек, то это ремесленничество. А вот если человек плетёт корзины, и каждая из них непохожа одна на другую, то это искусство. В корзины плетельщик вкладывет часть души, а вот в кастрюли с конвейера - отнюдь.

[Lenochka 251]

А что собственно Пикассо?

Вот, например, его картина «Девочка на шаре» - по-моему, вполне понятно и как раз в духе того времени.

И еще про дух того времени. И про Черный квадрат.

Малевич написал свою картину в далеком 1915 (?) году, специально к футуристической выставке. Существует мнение, что он мог написать свою картину только из-за того, чтобы было чем заполнить достаточно просторный выставочный зал.

Мы не можем знать, что думал Малевич, когда писал сие произведение, чем он руководствовался, что послужило причиной или замыслом для написания Черного квадрата. Может, он и правда, просто прикололся? А в итоге, получилось, что картина стала знаменитой и славу картине создали скандал, эпатаж и мистика?

С другой стороны, Казимир Малевич был создателем, главным представителем и теоретиком супрематизма, направления авангардного искусства начала 20 века. Сам Малевич считал супрематизм — «высшей ступенью развития искусства на пути освобождения от всего внехудожественного, на пути предельного выявления беспредметного, как сущности любого искусства».

К супрематизму Малевич относил и первобытное орнаментальное искусство.

Я вот, что хотела сказать, мне кажется, что творчество Малевича и его знаменитый «Черный квадрат» не стоит рассматривать отдельно от революционной эпохи начала прошлого века.

Любое искусство, его течение или направление всегда в той или иной степени отражает свое время. Да, есть шедевры, которые понятны и знаковы для большинства людей во все времена, но наряду с ними есть и более специфичные, не всегда понятные современному человеку произведения.

В нашем праве считать «Черный квадрат» шедевром или нет. Мы может принимать и ценить, а можем не принимать и относиться индифферентно к картине Малевича.

Но когда-то, давным-давно, сие произведение получило статус неординарного и заслуживающего высокой оценки, и мне кажется, что теперь наше мнение ему собственно все равно три раза.

[Ослабелла 16 437]

Чёрный квадрат заряжен положительной энергией,

А вот я слышала, что экстрасенсы определяли на энергетическое воздействие картины разных художников и получилось, что самая мощная энергетика у картин Шишкина. Я в это верю, хотя больше люблю Ренуара.

А от "Черного квадрата" Малевича я и сама плевалась долго, пока не подумала, что это просто и гениально - нарисовать эдакое, ведь в нем можно узреть любую идею, любое содержание воткнуть. Просто сидишь, смотришь на квадратик и сочиняешь: мыслей - прорва! Склоняюсь к тому, что чем больше обсуждений и разногласий по поводу того или иного произведения, тем оно шедевральнее, поскольку никого не может оставить равнодушным.

[Удивительное рядом 64 954]

Мечта поэта

Про авик. Я так сразу и поняла, что это - женщина-мечта. Мечта поэта!

Колючка

Не обязательно внешняя красота должна вдохновлять.

Не обязательно. Но будоражить, за душу брать, вызывать некие мысли и чувства - обязательно.

Тришка

Много ли их, людей, искренне способных увидеть что-то высокое в откровенной мазне...  Как-то мне кажется, что больше, гораздо больше тех, кто только притворяется оными.И вот на них очень удобно делать деньги, раскручивать любое фуфло, создавать пиар.

Так то опять же коммерция, к искусству отношение весьма отдаленное имеющая.

Пума Марковна

А поскольку всегда будут эти две категории -"нравится - не нравится"... , то и единого критерия "прекрасно" для всех быть не может.

Поэтому мне и непонятны потуги дать определение искусству - наши и чьи бы то ни было. Кто уполномачивал? Не, если это только для домашнего, так сказать пользования - то пожалуйста.

[Пума Марковна 41 079]

Удивительное рядом

Не, если это только для домашнего, так сказать пользования - то пожалуйста. 

Я поняла, что это именно так - попытка "для себя". Вообще в английском языке есть такое грамматическое понятие "абстрактное существительное".

Дать ему полное и исчёрпывающее определение - невозможно.

Это "любовь", "ревность", "счастье" ("Понедельник" Стругацких сразу же вспоминается ) и т.п. Искусство из того же разряда. Просто попытаться определить, как кто это понимает уже достаточно интересно.

[Lenochka 251]

Удивительное рядом

Не обязательно. Но будоражить, за душу брать, вызывать некие мысли и чувства - обязательно.

Так все люди разные: кого-то за душу берет Второй концерт Рахманинова, а кого-то - Мурка.

А уж красота - вообще понятие относительное и очень субъективное.

[Мечта поэта 146 387]

Пума Марковна

Я поняла, что это именно так - попытка "для себя".

Именно. Мне просто стало интересно, что люди понимают для себя под понятием "искусство". В Википедии и прочих источниках полно определений

И вот еще какой вопрос меня волнует - действительно ли искусство облагораживает? И правда ли, что одна из важнейших целей искусства пробуждать сострадание? Как кто-то из великих сказал. А как же Гитлер, к примеру? Или Ленин?

[Археоптерикс 76 154]

Мечта поэта

И вот еще какой вопрос меня волнует - действительно ли искусство облагораживает?

Ага. То-то Илья Резник в интервью рассказывал, что его (то ли Евтушенко, то ли Рождественский, не помню) и за человека не считал, даже не здоровался. Зависть огромная существует к более успешным на твоем поприще людям, у кого-то самомнение раздуто, кто-то неудовлетворен своими успехами. Разное.

[Lenochka 251]

Мечта поэта

одна из важнейших целей искусства пробуждать сострадание? Как кто-то из великих сказал. А как же Гитлер, к примеру?  Или Ленин?

А тут все зависит от того, как воспринимать свои действия.

Уверена, что Гитлер считал фашизм единственным правильным и благоприятным выходом из создавшейся на то время ситуации для немецкого народа.

Не думаю, что он хотел как хуже…