Медицинская этика и деонтология

[Вредная мама 204 964]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

О чем и сообщил вполне нормально - у вас возрастные изменения.

В возрасте 46 лет меня настигла возрастная дальнозоркость. О чем мне и сообщил довольно молодой окулист-мужчина. Прям так и сказал - возрастное это. Подобрали очки. Были варианты хирургического вмешательства, но я отказалась. Потому что помимо глаз имею еще парочку заболеваний и наркоз любой совсем не хотелось бы. Удивляться словам  доктора  мне и в голову не пришло. Обижаться и подавно. 

[Донюшка 39 347]

Поэтому я и разместила это не в веточке о врачебной этике, а в веточке о профосмотре. Как бы хотела показать, но, наверное, не получилось, долю самоиронии. Всё, хватит чувствовать себя молодой. Действительно, не шешнадцать уже. 

При этом мне не было сказано ничего о дальшейших моих действиях, чтоб это "возрастное" не переросло в более серьёзное. Как и про сахар 6.2 мне было сказано - в вашем возрасте это нормально. 

 

48 минут назад, Флер де Лиз сказал:

 

Или тебя зацепила его интонация?

Лиз, да не зацепил меня врач (хотя он славненький такой был, но молоденький). Возмутилась я от неожиданности, что я вдруг перестала быть молодой. Ага, стареть не хочется никак. И да, если б мне сказали - надо то-то и то-то сделать ещё, я б все поняла. А когда списывают только на возраст - мол, а что вы хотите, все, возраст, то это да, вызывает не очень положительные эмоции. Ну, посмеялась "молодая была уже не молода", смирилась. 

[Танго под фонарем 10 005]

47 минут назад, Перепутанные чемоданы сказал:

Меня тоже коробит, когда окулист, к примеру, говорит "Ничего страшного, это обычные возрастные изменения" 

Падууууумаешь! Я ржала, когда окулист задумчиво протянула: "Странно, в вашем возрасте уже должны быть такие изменения, а их нет..."

Прям перед дилеммой оказалась: то ли оскорбиться на "в вашем возрасте", то ли возрадоваться, что "их нет". А уж куда это "странно" приткнуть...

Изменено 22 Июня 2020 пользователем Танго под фонарем

[Вредная мама 204 964]

1 час назад, Донюшка сказал:

При этом мне не было сказано ничего о дальшейших моих действиях, чтоб это "возрастное" не переросло в более серьёзное. Как и про сахар 6.2 мне было сказано - в вашем возрасте это нормально. 

Ну значит пока что все изменения не требуют срочного лечения. Опять же, вы мне по постам показались такой "тревожной" что-ли? За папу переживаете сильно, за кошечку. Почему вы не спросили доктора что вам делать или не делать с этими "возрастными изменениями"?  

[Ягодка опять 138 437]

31 минуту назад, Донюшка сказал:

Возмутилась я от неожиданности, что я вдруг перестала быть молодой. Ага, стареть не хочется

Так это не про старость, это про возраст. Так мне когда-то сказал один врач.  

[Domino 126 695]

Возрастные изменения – это естественно. И лучше о них знать, что именно и как именно "изменилось". Я очкариком два года назад стала, ужасно это мешает. А врачи на мои вопросы "как вернуть нормальное зрение" ничего внятного не ответили. Один только сильно удивился, мол, у вас всего лишь 0.75, чего вы капризничаете?!

[Ростов4анка 28 638]

37 минут назад, Донюшка сказал:

. Возмутилась я от неожиданности, что я вдруг перестала быть молодой. Ага, стареть не хочется никак. И да, если б мне сказали - надо то-то и то-то сделать ещё, я б все поняла. А когда списывают только на возраст - мол, а что вы хотите, все, возраст, то это да, вызывает не очень положительные эмоции. Ну, посмеялась "молодая была уже не молода", смирилась. 

В один прекрасный день я проснулась этаким "китайцем" - веки были настолько опухшими, что отказывались открываться. Нацепив солнцезащитные очки, я помчалась в поликлинику. Попала на приём к дерматологу, которая определила у меня  аллергию на тополиный пух, на моё утверждение, что ранее никакой аллергии у меня никогда не было, она ответила - "Ну что вы хотите, вы же стареете, теперь есть."  Ну что делать есть , так есть, только было в тот момент 28 лет. И первые признаки старения налицо!

[Предчувствие весны 33 376]

13 минут назад, Ростов4анка сказал:

первые признаки старения налицо!

Абсолютно верно. Организм или растет или стареет. Третьего не дано. Только внешние изменения начинают бросаться в глаза при изменении гормонального фона. А на самом деле организм в 28 старее, чем в 20. У меня аллергия на тополиный пух появилась в 40. Тоже удивлялась.

В обществе сейчас культ молодости. Вес сбросили, лицо и фигуру подрихтовали - какие красотки девушки в возрасте за..! Особенно на фотках 

Но природу не обманешь, все мы состаримся. И процесс этот запускается не в 70 или 60, а в 25-30. И врач не виноват, если для кого-то принять это по отношению к себе сложно. 

[Донюшка 39 347]

42 минуты назад, Вредная мама сказал:

Почему вы не спросили доктора что вам делать или не делать с этими "возрастными изменениями"?  

Вы точно знаете, что я не спросила со свей мнительностью, пусть она и по отношению к папе и кошечке?

[Вредная мама 204 964]

1 час назад, Донюшка сказал:

Вы точно знаете, что я не спросила со свей мнительностью, пусть она и по отношению к папе и кошечке?

Ясно. Фраза

 

2 часа назад, Донюшка сказал:

При этом мне не было сказано ничего о дальшейших моих действиях, чтоб это "возрастное" не переросло в более серьёзное. Как и про сахар 6.2 мне было сказано - в вашем возрасте это нормально. 

подразумевает, что вы так и не знаете, что делать с сахаром и возрастными изменениями. 

Я, простите, вам отвечать не буду больше. Некогда.

[Ростов4анка 28 638]

6 часов назад, Предчувствие весны сказал:

Но природу не обманешь, все мы состаримся. И процесс этот запускается не в 70 или 60, а в 25-30. И врач не виноват, если для кого-то принять это по отношению к себе сложно. 

Всё верно, но в 28 лет мне было странно слышать о старении. Даже скорее неожиданно. Сейчас мне много больше, теперь таким заявлением уже не удивить. Всё закономерно.

[Кисюга 62 257]

9 часов назад, Донюшка сказал:

И да, если б мне сказали - надо то-то и то-то сделать ещё, я б все поняла

Да чаще всего ничего не надо делать, если незначительные изменения на ЭКГ не сопровождаются соответствующей симптоматикой. Диффузные изменения миокарда после сорокета у большинства появляются (у меня тоже появились). Правда моя заведующая в разговоре с пациентами использует более мягкую формулировку "изменения в пределах возрастной нормы". 

Изменено 22 Июня 2020 пользователем Кисюга

[Радмира 8 272]

1 час назад, Кисюга сказал:

изменения в пределах возрастной нормы

Мне так косметолог сказала, и мне нравится это формулировка, значит, нет признаков раннего старения. Мне 30.

[Радмира 8 272]

9 часов назад, Domino сказал:

чего вы капризничаете?

Моей бабушке отвечали так на вопрос, что делать, если стало больно и трудно ходить. Что Вы хотите в таком возрасте? 

А мне, когда еле с костылем уже ходила, отвечали, что Вы хотите с Вашими диагнозами? В итоге с моими диагнозами справляется узкий специалист по нервно-мышечным, я хожу чаще без опоры, снова могу тренироваться, бегать, пока не очень получаются тренировки со скакалкой. @Донюшка, с кем-то еще консультировались по уровню глюкозы, это чуть повышенный.

[Донюшка 39 347]

7 часов назад, Радмира сказал:

. @Донюшка, с кем-то еще консультировались по уровню глюкозы, это чуть повышенный.

С эти терапевтом и консультировалась. Мол - это что и почему, с сахаром у меня проблем раньше не было. Он мне сказал - так то раньше, а теперь что вы хотите в вашем возрасте? В четверг в областной клинике буду, попробую там проконсультироваться.

[Люблю горы 31 087]

Начало ТУТ

В 31.01.2021 в 18:20, Клопёнок сказал:

 

Пысы. Понятно, что врач задавала стандартные для всех вопросы. Но, видела же, что перед ней женщина недетородного возраста. Могла бы эти вопросы и пропустить? Или, от наплыва пациентов, уже глаз замылился...

Врач обязана задать все вопросы. 

Насчёт того, что визуально женщина недетородного возраста я так скажу - это вы не видели женщин детородного возраста из глухих деревень. 

Когда они в 32 года выглядят на 60. Без зубов, седые. Не от хорошей жизни. 

Поэтому, стандартные вопросы задают всем обязательно. 

 

[Урия Гип 38 092]

20 минут назад, Люблю горы сказал:

Врач обязана задать все вопросы. 

Насчёт того, что визуально женщина недетородного возраста я так скажу - это вы не видели женщин детородного возраста из глухих деревень. 

Когда они в 32 года выглядят на 60. Без зубов, седые. Не от хорошей жизни. 

Поэтому, стандартные вопросы задают всем обязательно. 

Когда в прошлом году делала рентген, рентгенолог задала вопрос - беременности нет? 

Я говорю - доктор, какая беременность, мне 50 лет! 

- У вас менопауза?

- Нет, отвечаю, менопаузы тоже нет.

- Значит, может быть беременность!

Вот так, жёстко - или-или. Хотя, уверена, приди я к гинекологу и скажи, что хочу забеременеть, он мне скажет, что в моем возрасте это вряд ли возможно. По крайней мере, естественным образом.

[Женьшень 41 677]

1 час назад, Люблю горы сказал:

Поэтому, стандартные вопросы задают всем обязательно

И мужчинам вопрос про беременность и кормление грудью задают?

[Клопёнок 11 268]

1 час назад, Люблю горы сказал:

Врач обязана задать все вопросы. 

Насчёт того, что визуально женщина недетородного возраста я так скажу - это вы не видели женщин детородного возраста из глухих деревень. 

Когда они в 32 года выглядят на 60. Без зубов, седые. Не от хорошей жизни. 

Поэтому, стандартные вопросы задают всем обязательно. 

Ну, так дата рождения же обязательно в самом начале опроса выясняется. ФИО, дата рождения, адрес. А потом уж про беременность.

[Лавка антиквара 108 281]

В 31.01.2021 в 19:20, Клопёнок сказал:

Пысы. Понятно, что врач задавала стандартные для всех вопросы. Но, видела же, что перед ней женщина недетородного возраста. Могла бы эти вопросы и пропустить? Или, от наплыва пациентов, уже глаз замылился...

Стандарт. Наверняка, есть видеозапись. Если нет, то в любом случае задать вопросы обязана. Мало ли, что там на глазок видно. А потом будут жалобы из серии "А у меня об этом не спрашивали". А то не женщин со странностями, желающими сделать Эко после 60. А уж они там насмотрелись. Поэтому у них стандартный опрос, на который желательно отвечать стандартно " да" "Нет" Ну или согласно вопросу и не отнимать у них драгоценное время шутками. Они не от безделья все эти вопросы задают. 

Ага, а другой не зададут вопрос, на глазок определив "недетородный возраст", так можно и возмутиться - я что, на старую похожа? 

36 минут назад, Клопёнок сказал:

Ну, так дата рождения же обязательно в самом начале опроса выясняется. ФИО, дата рождения, адрес. А потом уж про беременность.

Вы про старородящих (после 60) ничего не слышали? Ну кроме той бабули из Украины. А они, наверняка, наслышаны. Просто соблюдают правила опроса.

Изменено 2 Февраля 2021 пользователем Лавка антиквара

[Снатка 5 763]

К врачам всегда  уважительное отношение  было, но насчёт  педиатров мнение,  что детям всегда  нужно  всё  отдать, а иначе  какой ты врач, если ненавидишь детей? ( Я детей  совершенно  не ненавижу). Кажется,  я уже писала,  как у одной  нашей сотрудницы мужик украл из машины  сумку с деньгами, был суд, а потом  к ней же на прием  явилась бабушка  с ребенком этого мужика. Врач  спросила: " Ну что, ваш сын сильно  разбогател с моих денег?" А бабушка  жалобу на неё  написала. Что она плохая,  злая и ненавидит детей  и не желает им оказывать помощь.

Так что пошли  они на фиг...

  

[Вересковый мёд 19 085]

9 минут назад, Снатка сказал:

но насчёт  педиатров мнение,  что детям всегда  нужно  всё  отдать, а иначе  какой ты врач, если ненавидишь детей?

Бред махровых манипуляторов.

10 минут назад, Снатка сказал:

Так что пошли  они на фиг...

Именно. Пусть идут. Не давайте слабины. Лучше сразу пресечь подобное.

И да, Убирайте все по возможности с глаз. Береженого Бог бережет.

[Идиллия 13 614]

6 часов назад, Снатка сказал:

И я точно  знаю, что сделал  это кто-то  из родителей  детей, которые  на приеме  были. Так как я за эти 2 дня несколько  раз выходила из кабинета  за разными нужными им бумагами, оставляя  этих людей там одних.

А как вы можете точно знать, что кто-то из родителей эти деньги прикарманил, если даже не уверены в какой именно день это произошло. Вы же с этой сумкой на работу и с работы шли, наверное, в магазины заходили или пользовались общественным транспортом, на том же автовокзале были.  Карманников сейчас не так много как раньше, но и такой вариант не исключен. И дома сумка тоже стояла без присмотра. Конечно, не хочется думать на коллег,  близких или тех, кто вхож в дом, но всякое в жизни случается. У знакомой как-то тоже деньги пропали, не могла понять где и кто вытащил, а через месяц у дочки в мягкой игрушке с карманчиком нашла, там не только деньги были, но и бумажки всякие, чеки, автобусные билетики, обертки от конфет. В общем, понятно, что просто играл двухлетний ребенок, в ход не только мусор пошел, но и то, что у мамы в сумке нашлось. 

Обязательно нужно записи с камеры смотреть. Если это кто-то из родителей, то никаких "пусть подавятся" и всего в таком роде. Вам эти деньги не с неба падают, чтобы так легко к  ним относиться и ворье прощать. 

[Урия Гип 38 092]

1 час назад, Снатка сказал:

овершенно  не ненавижу). Кажется,  я уже писала,  как у одной  нашей сотрудницы мужик украл из машины  сумку с деньгами, был суд, а потом  к ней же на прием  явилась бабушка  с ребенком этого мужика. Врач  спросила: " Ну что, ваш сын сильно  разбогател с моих денег?" А бабушка  жалобу на неё  написала. Что она плохая,  злая и ненавидит детей  и не желает им оказывать помощь

Я разделяю негодование вашей коллеги по поводу кражи, но задавать такой вопрос на приеме бабушке с ребенком - вне медицинской этики.

Задавать этот вопрос нужно было самому виновнику кражи, и не во время исполнения служебныз обязанностей. Причем здесь его мать? Она была соучастницей? Она сына науськивала воровать, или что? Какое отношение она имеет к краже? А говорить при ребенке, что его отец вор, вообще за гранью. 

Совершенно справедливо бабушка написала жалобу, я на ее месте сделала бы то же самое. А на месте начмеда влепила бы выговор тете-доктору 

[Магдала 30 567]

1 час назад, Урия Гип сказал:

задавать такой вопрос на приеме бабушке с ребенком - вне медицинской этики

Скорее всего. Но существует ещё и общечеловеческая этика. Являться на приём к обворованному твоим сыном врачу, да ещё жалобу потом писать вместо извинений – тоже как-то некрасиво. "Стыдно человеку в глаза смотреть" и прочие устаревшие понятия.

1 час назад, Урия Гип сказал:

Она сына науськивала воровать, или что?

Неизвестно. Как минимум она его воспитывала. "Не теряться" сын, вполне возможно, научился как раз у мамы. Надо же, обворованная её сыном (!) врач – плохая и злая. Наверное, должна была понять и простить.

Изменено 25 Февраля 2021 пользователем Магдала