Бьет - значит любит? Насилие в семье

[allur 41 131]

16 минут назад, Археоптерикс сказал:

Вы даже не представляете, какая популярность у книг, где педалируется эта тема: абьюзер приползет на коленях и будет вымаливать у главной героини прощение. И она в итоге простит, а он все осознает, и будут жить долго и счастливо.

Ну почему не в курсе? Я в жизни в какой-то степени это проходила.

Ты включаешься в эту игру, и не можешь проиграть,  это самое ужасное. Ты все время ловишь убегающий хвост. Кажется, что вот еще чуть -чуть и до победы рукой подать. Он же не дурак, он же оценит, что только я могу быть для него той, которая ему нужна. ( Мысли дамы).

 Единственный способ выжить - это признать, что ты проиграла, и уйти в свою никчемную жизнь, в которой не осталось ничего  в результате этого проигрыша. И зацепиться не за что.

И это не просто и не легко.

 

[Аметист 17 982]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Мне не понять, но люди вполне понимают. 

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".

  Вы этой фразой сразу над толпой воспаряетесь. Над толпой  битых всепрощающих женщин. И даже над теми, кто, не будучи битыми и обманутыми,  признаются в том, что могут понять таковых.

А что, вон ветка есть, так там утверждают на голубом глазу, что если тебе капусты не купят на первом свидании, не напоят кофе и не дадут денежку на туалет, то пиши пропало.  Мне лично такой набор ни на первом, ни на втором свидании не нужен. он мне смешон,  но люди вполне понимают, одобряют, поддерживают.  Разные мы все.

5 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Ну, да, я непонятливая

Нет, вы  просто другая. Даже  по фотографии  видно, что вы  женщина-женщина. От вас  просто поток положительной энергии идёт.  Вы очень домашняя, очень обстоятельная, надёжная, с правильными ценностными ориентирами. Вы подарок для такого же мужчины. Лично я вас такой вижу.

Но есть другие. И с этим не поспоришь, хоть сто раз повторяя:  я не такая, я не такая.

[Археоптерикс 75 660]

7 минут назад, allur сказал:

Единственный способ выжить - это признать, что ты проиграла, и уйти в свою никчемную жизнь, в которой не осталось ничего  в результате этого проигрыша

А можно спрошу? А почему выигрыш упирается именно в мужчину? Почему поднятие самооценки возможно только за счёт него?

[allur 41 131]

2 часа назад, Археоптерикс сказал:

А можно спрошу? А почему выигрыш упирается именно в мужчину? Почему поднятие самооценки возможно только за счёт него?

Потому что твоя жизнь без этого мужчины не ценна. В ней нет ничего. И только этот мужчина ее раскрашивает яркими красками. И когда ты остаёшься без этих самых красок, где все серо и  уныло, то начинаешь гоняться за тем, чтоб наполнить свою жизнь. 
Но, почему то не за счёт себя, а за счёт него. А дело в том, что он ее никогда и не собирался наполнять. 
И сил нет, и ресурса наполнить ее самой, потому как весь ресурс,  он задействован для достижения цели. 
Это парадокс на самом деле. Тратить жизнь и силы не на себя, а на дядю. И так годами. 
Сегодня нет ресурса, завтра мужчина появился и дама испытывает эйфорию, может расслабиться, может жить полной грудью. 
Это бег по кругу. 

Изменено 18 Февраля 2023 пользователем allur

[Археоптерикс 75 660]

1 минуту назад, allur сказал:

сил нет и ресурса наполнить ее самой, потому как весь ресурс он задействован для достижения цели

И последний вопрос: изначально собственного ресурса не было или произошло замещение?

[Удивительное рядом 64 280]

Только что, Аметист сказал:

Вы этой фразой сразу над толпой воспаряетесь.

Ой, да ладно вам. Воспарилась аж до солнца. Осмелилась с двумя детьми, один с инвалидностью, плюнуть на пьющего-бьющего и уйти под его  улюлюкание: да кому ты нужна такая. 

Только что, Аметист сказал:

Лично я вас такой вижу.

Вы ошибаетесь. Хотя, годы, конечно, берут свое. 

То есть, с тем, что мы все разные, не поспоришь. Но есть моменты, которые моему пониманию недоступны. Рефлексировать  по садисту, который, вроде, уже отвалился, и полной грудью задышала, наконец,  - один из них.

[Сладкий перец 37 024]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Ну, да, я непонятливая. То есть, понятливая в плане детей -  

Безусловную любовь к детям и желание им отдать все, даже когда это противоречит разуму,  мне как раз понятны.  Тоже до определенного предела в моем случае. Но не к мужчине, которого не я родила и которому на мои чувства плевать.

Я тоже из непонятливых. Более того скажу, для себя я когда-то решила, что вот такая любовь "до донышка" это распущенность души (именно в такой формулировке). Мне для самой себя такое позорно. И я больше никогда такого себе не позволяла. 

Конечно, у меня тоже были страдания, куда без этого. Но это было по самой ранней молодости лет, и то уже ума хватило прекратить это самоистязание. А это ведь именно самоистязание и есть. Пока ты сама себя накручиваешь, ты  думаешь, что ЭТО выше тебя, что ты ничего с этим поделать не можешь. 

А как только поймешь, что либо ты управляешь чувствами, либо чувства помыкают тобой (а это позорненько как-то), то как-то всё само собой выстраивается в правильном направлении. Голова начинает управлять эмоциями, а не наоборот. 

Я сама для себя так решила, что убиваться из-за недостойного объекта не буду никогда. Мне всегда хотелось себя уважать. А если бы я залипла на недостойного человека, уважения к себе у меня бы сильно поубавилось. А это для меня важнее, чем чувство к мужчине. 

Сочувствую тем женщинам, кто не может обуздать свои эмоции. Но знаю, что это подвластно любому человеку. Просто не все этого, на самом деле, хотят, ведь упиваться эмоциями так сладко, кто бы спорил. Но научиться владеть собой и своими эмоциями может каждый. 

P.s. Писала вообще-то в другой теме, не про физическое насилие, потом сообщения модераторы перенесли. В этой теме я вообще ничего бы писать не стала, не могу ни осуждать, ни советовать, ничего в этой теме не понимаю. 

Изменено 18 Февраля 2023 пользователем Сладкий перец

[allur 41 131]

2 часа назад, Археоптерикс сказал:

И последний вопрос: изначально собственного ресурса не было или произошло замещение?

Замещение скорее. Пришел человек в жизнь, взял на себя обязательства некие. Как, в примере Баронессы, денежное обеспечение, возможность не работать, положение в обществе, возможность заниматься детьми. Не надо рваться на пяти работах, есть возможность для комфортной учебы. Это совсем не хочется терять.

Не каждый пойдет мыть полы в подьезде. Это как пример.

Дама начинает сохранять себя, чтоб не решать эти проблемы. Себя не надо рвать на части, чтоб наполнить свою жизнь. Или деньгами, или эмоциями, или еще чем то.

2 часа назад, Сладкий перец сказал:

Сочувствую тем женщинам, кто не может обуздать свои эмоции. Но знаю, что это подвластно любому человеку.

Я бы сравнила это с женами алкоголиков, жалуются, но всю жизнь живут. Выгода определенная. Не было бы выгодно, не жили бы.

Изменено 18 Февраля 2023 пользователем allur

[Удивительное рядом 64 280]

Только что, Сладкий перец сказал:

Пока ты сама себя накручиваешь, ты  думаешь, что ЭТО выше тебя, что ты ничего с этим поделать не можешь. А как только поймешь, что либо ты управляешь чувствами, либо чувства помыкают тобой (а это позорненько как-то), то как-то всё само собой выстраивается в правильном направлении.

Ну, давеча не нынеча. Теперь платишь деньги, и психолог рассказывает, как надо. Ничего не имею против, главное, чтоб помогло, наконец.

Только что, allur сказал:

Я бы сравнила это с женами алкоголиков, жалуются, но всю жизнь живут. Выгода определенная. Не было бы выгодно, не жили бы.

Если она осязаемая, материальная, то почему бы нет. Это выбор.

[Аметист 17 982]

4 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Вы ошибаетесь. Хотя, годы, конечно, берут свое. 

Нет, не ошибаюсь. Я старая белая ворона и теперь ясно вижу, что обмануться обликом человека можно в молодости. Но годы высвечивают весь внутренний мир. Всё на лице. И у вас оно такое, что  согреться можно от того света, что оно излучает Я не льщу. Я так вижу.

И вот сижу я и не знаю, куда мне, к умным или красивым. Потому что я могу понять, прочувствовать , даже оправдать все переживания женские. А с другой стороны - я никогда бы не стала жить, если бы чувствовала, что меня не любят, а тем более ещё и бьют. Нет, это исключено. Но у меня нет детей. Я не знаю, была бы я столь категорична, если бы мне надо было бы обеспечивать им достойный уровень жизни.

[allur 41 131]

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Если она осязаемая, материальная, то почему бы нет. Это выбор

Никто ж не спорит. Это действительно так, отказываясь от одного, мы приобретаем другое.

Это выбор, согласна.

[Трюфель с марципаном 4 365]

У меня есть соседка, хорошая соседка. Очень добрая, миленькая. Сначала мы чуть - чуть общались, потом стали чаще.
И вот так получается, что после праздников она пропадает, по несколько дней не видно. После Пасхи нет в сети, нет в огороде, я забеспокоилась, звоню - не отвечает. Потом через неделю скорая приехала и в этот же день я дозвонилась. Как она сказала у неё случился микроинсульт, немного перекосило лицо, но после лечения всё пришло в норму, сильно исхудала.
И вот 9 мая, снова нет в сети, снова не отвечает на звонки, потом ответила свекровь, сказала, что она приболела.
Люди говорят, что он её колотит. Господи, что нужно сделать с человеком, чтоб потом не появляться на людях по несколько дней, да ещё и микроинсульт? Но ведь ей ни кто не сможет помочь, пока она сама не решит, что хватит.
А в прошлый раз, когда она была в больнице я ей сказала, что если детям нужна помощь, то пусть звонят, прибегают, ну мало ли что, ситуации то разные бывают. Она ответила, что детям то всё равно, они отвлекаются быстро, а вот мужу тяжело, переживает... А он как её увезли на скорой через час уже пьяный шёл.
Не моё конечно дело, даже разговор с ней об этом заводить не буду, как человека жалко.

[Изморозь 31 571]

1 час назад, Трюфель с марципаном сказал:

И вот так получается, что после праздников она пропадает, по несколько дней не видно.

Ощущение по вашему рассказу, что пьёт, поэтому и пропадает. 

[Трюфель с марципаном 4 365]

2 часа назад, Изморозь сказал:

Ощущение по вашему рассказу, что пьёт, поэтому и пропадает. 

Нет, она точно не пьёт.

[Лось Анджелес 125 422]

В 13.05.2023 в 16:56, Трюфель с марципаном сказал:

ответила свекровь, сказала, что она приболела.
Люди говорят, что он её колотит. Господи, что нужно сделать с человеком, чтоб потом не появляться на людях по несколько дней, да ещё и микроинсульт? Но ведь ей ни кто не сможет помочь, пока она сама не решит, что хватит

Свекровь с ними живёт, видит, что сыночка жену колотит и скрывает этот факт нейтральным "приболела"?

Но вы правы, пока сама не решит уйти от мучителя, никто не поможет. Я писала про соседку родителей, Надюху, всю жизнь муж её гонял, она бегала по улице, орала "помогите", заявления писала и забирала. В один момент после особенно сильного мордобоя посадили её Витька, так эта дура его потом как героя встречала из колонии.

[Трюфель с марципаном 4 365]

4 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Свекровь с ними живёт, видит, что сыночка жену колотит и скрывает этот факт нейтральным "приболела"?

Но вы правы, пока сама не решит уйти от мучителя, никто не поможет. Я писала про соседку родителей, Надюху, всю жизнь муж её гонял, она бегала по улице, орала "помогите", заявления писала и забирала. В один момент после особенно сильного мордобоя посадили её Витька, так эта дура его потом как героя встречала из колонии.

Свекровь приехала, жила с ними 3 дня.
Но это их дело, сначала жалко было, а сейчас понимаю, что она сама так хочет, это её выбор.

[Лось Анджелес 125 422]

2 минуты назад, Трюфель с марципаном сказал:

она сама так хочет, это её выбор.

Может, и не хочет, но вы правы - это её выбор. Посочувствовать можно, но ничего сделать нельзя, пока сама не решится.

[Трюфель с марципаном 4 365]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Может, и не хочет, но вы правы - это её выбор. Посочувствовать можно, но ничего сделать нельзя, пока сама не решится.

У неё есть замечательный папа, который всегда поддержит. Так что, если бы хотела, то давно бы избавилась от него.

[Саноринка 13 104]

43 минуты назад, Трюфель с марципаном сказал:

У неё есть замечательный папа, который всегда поддержит. Так что, если бы хотела, то давно бы избавилась от него.

Девочки с действительно замечательными папами насилие в семье терпеть не будут. Видимо не такой там замечательный папа, как вам кажется.

[Данжи 86 703]

58 минут назад, Саноринка сказал:

Девочки с действительно замечательными папами насилие в семье терпеть не будут.

Тут не соглашусь. У одноклассницы был отличный отец. Но при этом была идиотическая установка родом из СССР про сохранять брак и никаких разводов.  Плюс у отца слабое сердце уже было, возраст((((

В итоге отец узнал о том, что любимую дочу унижали и били только после развода. А развод случился, потому что теща невовремя зашла и увидела, что зять, двухметровый лось, кидает пластиковой бутылкой в ее дочушку, только недавно родившую. И теща, былинка ростом 150, этого бугая выперла с такими непечатными выражениями, что стены в подъезде покраснели. Я маму одноклассницы хорошо знала, там в обычной жизни женщина не то что матом, просто грубых слов не говорила. Но вот пригорело. Нельзя обижать детей, какими бы взрослыми они ни были, мама всех порвет. 

Потом с одноклассницей говорили, как так-то? А началось все не так, чтоб сильно заметно. Ну где-то грубо сказал, чуть толкнул и понеслось... 

[Паслён 13 627]

16 минут назад, Данжи сказал:

Нельзя обижать детей, какими бы взрослыми они ни были, мама всех порвет. 

Уж сколько лет прошло, но до сих пор помню, как моя мама схватила мою туфлю на шпильке в прихожей и стукнула моего бывшего мужа в лоб, когда он приперся права качать. А потом схватила его за шкирку, потащила к выходу и выкинула за дверь. Амбалом, правда, он не был, просто моя мама была в ярости. А я в ступоре.  Сейчас я тоже такая мама - за своих детей порву. Сколько бы им лет не было.

[ЯнаКа 11 076]

37 минут назад, Паслён сказал:

Уж сколько лет прошло, но до сих пор помню, как моя мама схватила мою туфлю на шпильке в прихожей и стукнула моего бывшего мужа в лоб, когда он приперся права качать. А потом схватила его за шкирку, потащила к выходу и выкинула за дверь. Амбалом, правда, он не был, просто моя мама была в ярости. А я в ступоре.  Сейчас я тоже такая мама - за своих детей порву. Сколько бы им лет не было.

Так часто кухонные бойцы, на самом деле трусы! И если попадается человек, сильный внутри, пусть даже слабее физически, плюс в ярости, то они быстренько «сдуваются». А когда понимают, что их жертвы, ушли окончательно и стали сильнее внутри, решившись на это, находят новую жертву. 

[Скоропаника 23 345]

Вспомнилось. Подруга у меня была в деревне, на четыре года старше. На новый год приехала к бабушке, и она мне говорит, Вика замуж вышла. Мужа ее тоже хорошо знала.

Вечером в клубе, прибегает Вика и ко мне, пойдем поможешь вещи забрать, сама в слезах. Приходим, муж ее у дома стоял, пьяный. Накинулся на подругу, Господи, я никогда не видела, чтоб так били женщину. Мне 16лет, я и сделать то ничего не могу, прибежали соседи, оттащили. Я ее к матери проводила.

Год они пожили, вот так, развелись, она уехала. Муж ее женился через какое-то то время. И вторую жену тоже поколачивал. Но та, что сделала, связала его пьяного и ремнем лупила, приговаривая: -Больно? Вот и мне больно.

После этого приутих, живут нормально, он не пьет, сын взрослый.

Я когда приезжаю, если вижу этого (пусть будет Петя) так перед глазами та сцена с подругой. Меня не били, и то забыть не могу это.

[Паслён 13 627]

26 минут назад, JanaKa сказал:

А когда понимают, что их жертвы, ушли окончательно и стали сильнее внутри, решившись на это, находят новую жертву.

В ту пору, когда мы с ним разошлись, он был начинающий алкоголик. И в скором времени он свою жизнь целиком и полностью посвятил этому увлекательному занятию, там уже не до баб было. Жил с кем-то недолго, выперли. Видела его в прошлом году и думаю - оспади, и это меня ещё бить пыталось? Сейчас я этого кузнечика, наверное, плевком бы перешибла.  Ну, кто как распорядился своей жизнью.

[Вольный ветер 47 891]

6 часов назад, Данжи сказал:

Потом с одноклассницей говорили, как так-то? А началось все не так, чтоб сильно заметно. Ну где-то грубо сказал, чуть толкнул и понеслось... 

Очень часто дело в уровне приемлимости человека. В данном случае женщины.

Часто и грубость, несдержанность есть. С ней самой или пока другими. Но это не корябает, не отталкивает. Иногда сам формат поведения мужчины даже нравится. 

Иногда и понятно женщине, что не так идет и не то. Но от мужика отказаться сложно. Бить же не начал. Собственно, действительно, не всегда и начнет такой.