Невеста потеряла ребенка.

[Яромир 3]

Здравствуйте. Меня зовут Яромир. Я живу один. Со мной живет собакин, верный друг и слушатель.

И мне в принципе и не нужен никто уже, или опять, не знаю.

[Полярная лиса 275 091]

Яромир

Яр, дорогой, что случилось? Все же было хорошо!

[Яромир 3]

Полярная лиса

а сейчас - никак. Вроде и нормально, но никак. Потому что...

Ладно. Скажу как было, чтобы не было каких-то домыслов. Коротко.

Моя драгоценная невеста, решила помочь своей подруге и заменить ее в рейсе. Перед свадьбой. Ну и заменила. Несмотря на то, что я до этого просил не летать и врач тоже. Но подруга оказалась "дружба это святое". Ну-ну... Вот и налетала, что всё вылетело.

Ну вот и всё.

[Мечта поэта 145 809]

Яромир

Яр, я понимаю твои чувства. Моя первая беременность закончилась также, как у твоей драгоценной.

Ничего, родила потом двоих, уже и выросли.

Это жизнь. Все проходит и это пройдет.

зы - дура она, конечно, у тебя, но что поделаешь - мы все не идеальны, переоценила собственные возможности, будет умнее

[Данжи 86 703]

Яромир

Яр, с одной стороны, я понимаю твои чувства. Но, с другой стороны... Мы все - офигительные эгоисты и, как правило, плюем на чувства других. Но все же, порой, стоит остановиться и чутка призадуматься и обратить внимание на того самого другого и прекратить лелеять свое "эго".

Твоя несостоявшаяся жена, конечно, дура, не спорю. И никакая дружба не стоит того, что произошло. Но, опять же, повторюсь, она - дура, потому что не поверила врачу. И ее расплата - намного жестче, чем ты думаешь. Это и физически очень тяжело и больно, и морально.

Не думаю, что тихо-мирно собрал вещи и ушел. Скорее всего, был скандал. Твое полное право - считать ее предательницей и далее по списку. Но факту - она просто дура, которая расплачиваться будет очень долго, если не всю жизнь, за свою глупость. Высокопарно, но она потеряла все, что дорого практически каждой женщине - семью.

Я долго думала про мои отношения с мужчинами в прошлом. Не то, что я выбирала не тех мужчин. Нет, все они были очень достойными людьми. Просто я сама допускала ошибки в своем поведении. Где-то перегибала палку, где-то наоборот, вовремя не обосновывала свою позицию и спускала все на тормозах. В итоге получалось то, что получалось. Но именно благодаря опыту с теми моими мужчинами я стала такой, какая есть сейчас. Тот опыт очень помогает в нынешней моей жизни.

Яр, тебе сейчас очень нелегко. Попробуй абстрагироваться от себя в ситуации, посмотри на нее со стороны, не оправдывая и не обвиняя никого из героев. Но при этом попробуй понять их мотивировку. Попробуй понять, почему так сложилось.

Да, и еще один момент. На будущее. В отношениях нужно принимать партнера целиком, не рассчитывая в будущем корректировать его поведение и привычки. Кошку можно приучить к лотку, да. Но человек - существо иного порядка.

[Яромир 3]

Данжи

вещи я не собирал и никуда не уходил. И скандала не было. Смысл в нём?

Пока она была в больнице я был с ней. Вернее, сначала был с ней, а потом... узнавал у врачей, что надо, то и приносил. Впервые хотелось ударить женщину. Бил стены в больнице, кулаки в кровь, лучше бы башку расколотил, чтобы не думать. Выписали. Поговорили. Я ушёл. Ушёл в непонимании - нафига это надо было? Потом накупил бухла и взял отпуск, закрылся в доме. Бухал и громил в доме всё.

Сейчас нормально.

Только я не понимаю до сих пор.

[Никеша 86 002]

Яромир

Сочувствую. Потеря того, что так ждал - это очень и очень больно. Всей истории не знаю, могу догадаться только по тем обрывкам, что понятны из вашего рассказа, поэтому извините, если вопрос неуместный.

У меня ощущение создалось, что кроме беременности вас с девушкой мало что связывало. Это так? Иначе мне трудно понять, почему горе вы предпочли переживать в одиночестве с бухлом, а не помогая и поддерживая друг друга.

И соглашусь с Данжи

ее расплата - намного жестче, чем ты думаешь. Это и физически очень тяжело и больно, и морально.

Еще раз прошу прощения, если по незнанию какую-то фигню пишу, но... может вам все-таки попробовать все сначала? Ведь если, помимо беременности, вас еще что-то связывало - значит, надежда остается?

[Данжи 86 703]

Яромир

Понимать сложно. Просто прими ситуацию, прими урок. Изменить что-либо ты сейчас не в силах. Просто так сошлись звезды.

По моей вере ребенок приходит тогда, когда оба родителя готовы к его приходу. Возможно, просто еще не время. Прими как данность. У тебя впереди еще очень много встреч и возможностей.

Никеша

Шансов нет. Раз уже эту боль переживали каждый по отдельности, то у пары будущего нет. Вернее, пары нет.

[Мисс Лисий Нос 461]

Яромир

Сочувствую. Но ... поверьте, проходит все, пройдет и это.

Я почти с вами не знакома, поэтому прошу, не обижайтесь на несубъективность моего мнения. Хорошо?

У меня сложилось такое впечатление, что вы любили не столько человека, сколько идеальный образ, нарисованный вами. А живые люди, увы, отличаются от идеальных картинок... У меня возник паршивый такой вопрос: а если бы ваша невеста вообще не могла родить, или, того паче, не хотела? Любили бы вы ее так же беззаветно, или все равно стремились подогнать ее под свой идеал, прессуя на ребенка во что бы то ни стало? Потому как вас достоин только идеал? Не задумывались???

Женщина распорядилась своей судьбой так, как имела на это право и сочла нужным. Ну вот мало для нее значили и ваши увещевания, и предостережения врача, потому как... а может, несохранившаяся беременность НЕ ЕСТЬ для нее конец света, ну вот есть такие женщины. Для кого- то беременность и дитя свет в окошке, а для кого- то в приоритете иные ценности. Увы.

Меня неприятно поразил ваш последний и предпоследний пост, ваша интонация. Не обижайтесь на меня за резкость, но именно таким тоном пытаются подкатить за " скорой помощью" к девушкам мужчины, только что пережившие разрыв или развод. Недалекие девушки ведутся и жалеют, а мужчины пользуются. А потом опять возникает мужская неудовлетворенность, потому как жалеет не та, что хотел бы, а та, что согласилась... и что не смог полюбить. Раздражение на женщину, которая повинна уже в том, что прежняя связь мужчины кончилась пшиком.

Если бы мы были накоротке знакомыми, я бы категорично сказала: любишь?! Езжай мирись.

Но ... мы не на ты, и вы не поедете.

[Isamar 14]

Яромир

Жесть что вы пишете. При здоровой беременности ни от каких полетов выкидыш не случится. У вашей невесты была нездоровая беременность. Скорее всего она бы в любом случае или закончилась выкидышем, но позже, или родился бы ребенок с какими-то отклонениями. Вам это надо? Причем тут вообще подруга?

Я всегда во всех обсуждениях стараюсь понимать мужиков, но такие выводы шокируют даже меня.

[Яромир 3]

Мечта поэта, не знаю. Я даже не знаю, что сказать на твой пост.

Никеша, ну а смысл поддерживать человека, который знал, что так будет, предупреждали, и все равно сделал? Когда я спросил "зачем?", она сказала "я думала все нормально будет, другие же летали и ничего". Вот что, что человеку не хватало? Беременность это всего 9 месяцев. Родила и облетайся хоть!

Я не понимаю.

Данжи, может и так. Но я был готов. А сейчас уже нет, не хочу ничего.

Isamar

я подругу и не обвиняю, с чего вы взяли? Она человек в этом деле вообще посторонний. Я сначала себя винил, потом ее (свою подругу), опять себя. А сейчас я вообще, в принципе, никого не виню. Я просто пытался понять.

Мисс Лисий Нос

для меня этот форум и девчонки тут, с которыми не первый год общаюсь - другая скорая помощь - душевная, а не то, что вы себе там подумали.

[Isamar 14]

Яромир

Беременность это всего 9 месяцев. Родила и облетайся хоть!

Вы были беременным и потом облетались после родов? На каком основании подобные выводы?

[Мечта поэта 145 809]

Яромир

Когда я спросил "зачем?", она сказала "я думала все нормально будет, другие же летали и ничего". Вот что, что человеку не хватало? Беременность это всего 9 месяцев. Родила и облетайся хоть! Я не понимаю.

Русское "авось". А еще - ей ее полеты дороже тебя, Яр. Это так, это приходится признать.

Я не в осуждение ей, просто как констатация факта.

Понимаешь, есть женщины заточенные на щи-борщи и взращиванеи потомства ( ну вот я, например). А есть такие, которым ни дети, ни готовки не нужны. Их привлекает карьера (например, Исамар).

Ты выбираешь не тех женщин. Иди на сайт знакомств, напиши открытым текстом, что ищешь женщину, которой семья важнее работы, еще лучше если ты сможешь сам семью обеспечивать, а она будет заниматься домом и детьми.

И будет тебе счастье. И парочка чудесных детишек.

[Мисс Лисий Нос 461]

Яромир

Увы, я имела в виду не форум, а тех женщин, которым с вами теперь посчастливится встретиться.Ещё раз извините.

[Яромир 3]

Isamar

на том основании, что она будущая мать и должна была в это время думать не о том, как выручить подружку, тем более там не был вопрос жизни и смерти, а думать о том, как сберечь жизнь внутри себя. Странно, что вы этого не понимаете, особенно после ваших постов:

Скрытый текст

Isamar: Я например изначально СОГЛАСНА с мнением, что за все проблемы ребенка отвечает мать. За то, что она его родила, какого она его родила - больного или здорового, что с ним происходит, как его лечить, чем его лечить, какие решения принимать (несмотря на то, что там врачи говорят) - она ОБЯЗАНА только на том основании, что она мать, ПРАВИЛЬНО: 1. Сохранить ему жизнь. 2. Вылечить его. 3. Обеспечить ему максимальное здоровье из возможного. Если она этого сделать не может, значит она ПЛОХАЯ мать. .

[Данжи 86 703]

Isamar

Попробую ответить за Яра. Просто у него и у девушки были изначально разные взгляды на семью/ребенка. Где-то еще весной он упоминал вроде, что были закуси по поводу ее работы и беременности.

И, кстати, сейчас нам на всех семинарах говорят, что беременным таки стоит избегать перелетов, поскольку таки перегрузки и возможны негативные последствия. То есть при отсутствии крайней необходимости беременным летать не стоит.

[Isamar 14]

Яромир

Спасибо за то, что следите за моими постами. Только вы или невнимательно читаете, или переворачиваете смысл моих постов, как вам удобно.

Мать начинается с того момента, как она ребенка РОДИЛА. А не с того момента, как она забеременела. Вы можете поднять мои посты за все 11 лет на эту тему.

Я не разделяю понятия "жизнь внутри себя". Жизнь существует только отдельно и независимо. А внутри происходят физиологические изменения. Повторяю, полеты на самолете ни одной здоровой беременной не помешали родить. У вашей девушки были явные серьезные проблемы. Радуйтесь, что эта беременность не сохранилась.

[Яромир 3]

Мисс Лисий Нос

вы считаете, что я теперь каждой девушке в реале буду рассказывать все это, в надежде, что меня пожалеют и "разведутся на секс"?

Я даже не буду больше это комментировать.

Данжи

именно. Всё верно.

Мечта поэта

Стелл, вот именно, все на авось. Это и бесит. Насчет карьеры, ну этот полет ничего бы не решил, ей просто "захотелось". А я реально думал, что нашел своё. Как дурак списки составлял, ремонты делал, советовался какие лучше обои.

Кретин.

Isamar

я с вами не согласен. Я считаю, что как только девушка решила оставить ребенка - она мать. Сообщила парную о беременности - он отец. Всё.

[Лигия 11 374]

Яромир

Я просто пытался понять.

Извините, я Вас близко не знаю по форуму, не общалась. Но по Вашему рассказу думаю, что просто у девушки были другие приоритеты. Ребенок ей был нужен не сам по себе, а больше потому, что этого хотите Вы.

Она не из тех, кто живет домом. Может и к лучшему, что так вышло, как бы не кощунственно это звучало. Потому что дальше были бы конфликты. И летать с маленьким ребенком нереально, значит она без любимой работы минимум года на три, а дальше тоже не факт, что смогла бы вернуться.

[Жизнь продолжается 89 406]

Isamar

Повторяю, полеты на самолете ни одной здоровой беременной не помешали родить.

Очень-очень спорно. Было дело, по молодости летала, так нас драконили постоянно - нет ли у кого беременности. Это не шутки.

Так что девушка положилась на "авось". Жаль.

[Кошачья душа 84]

Яромир

Самолетами летают разные люди, в том числе и беременные женщины, и смертельно больные, и ничего. Потеря ребенка вашей девушкой говорит о том, что скорее всего, плод был нежизнеспособен. Велика вероятность, что она все равно потеряла бы его от чего угодно, в том числе и от вашего грубого слова.

Семьи у вас нет, на девушку вам наплевать, раз хочется ее не пожалеть, а ударить.

В ваших постах сквозит эгоизм, желание обвинить другую.

Не доросли вы еще до семьянина: вместо того, чтобы наладить отношения и планировать нового ребенка, вы бухаете и пышете злобой.

[Isamar 14]

Яромир

Я считаю, что как только девушка решила оставить ребенка - она мать. Сообщила парную о беременности - он отец. Всё.

А вы у девушки спрашивали, что ОНА считает? Вы ее согласие с вашим мнением хоть как-то получали?

Вот я по-другому считаю. И мне все равно, что мужчина думает. Потому что рожать все равно мне.

Кошачья душа

Все бы процитировала, да нельзя

Потеря ребенка вашей девушкой говорит о том, что скорее всего, плод был нежизнеспособен.

Здесь две главных мысли:

1. Плод не ребенок.

2. Плод нежизнеспособен.

[Яромир 3]

Лигия

мы с ней говорили на эту тему, никто ее в домохозяйках бы силком не держал. Хочется работать - работай. Няню нанял бы и есть человек, который убирает по дому. Она просто не подумала, решила, что ничего страшного, чувствовала себя хорошо. Только когда прилетела стало всё плохо.

Жизнь продолжается

да.

Кошачья душа

когда человеку говорят - не делай этого, будет плохо, но человек делает, и получается все плохо, почему его надо жалеть?

Да, я эгоист, вы правы. Кругом не прав, верно. Надо было не бухать и дом крушить, а сидеть с ней рядом, что-то делать. А что делать? О чем говорить? Сделать вид, что ничего не было? Но если человеку важнее не мои просьбы, причем просьба-то была не ахти какая - беречь себя. Всё. Больше ничего. Просто поберечь себя. И то не послушались.

Говорит, что любит меня. Просит прощения. И я просил прощения. Не знаю, может быть...

[Мечта поэта 145 809]

Яромир

Насчет карьеры, ну этот полет ничего бы не решил, ей просто "захотелось". А я реально думал, что нашел своё. Как дурак списки составлял, ремонты делал, советовался какие лучше обои.Кретин.

Да, да, да. Именно - она любит свою работу. Под карьерой я имею в виду любовь к своему делу.

А ты другой направленности человек.

Тебе нужна крепкая семья и тыл в виде любимой и любящей женщины.

Она никогда не стала бы тебе тылом. Запри такую дома и она зачахнет.

Тебе нужна домашняя женщина.

Знаешь, у меня был роман длинною в жизнь, пока этот мужчина не умер.

Так получилось, что мы с ним в молодости немножко разминулись. Долго рассказывать, но он женился на другой.

Суть в том, что мы периодически встречались во время моих безбрачий, а последний раз перед самым моим отъездом долго разговаривали и пришли к обоюдному выводу, что мы всю жизнь шли параллельно.

У нас были одинаковые взгляды на семью, одинаковые установки, цели и устремления.

Он хотел жену-плечо, чтобы не работала, а ему попадались работяжки. Сколько скандалов было из-за этого. И разводов тоже.

Сучок надо рубить по себе, а не гнуть веточку под себя.

В жизни все очень просто, Яр. Люди сами изобретают себе сложности.

Все у тебя будет хорошо. Прости ее и отпусти. Ищи свое. Ты молодой, здоровый, не отчаивайся, ищи свое счастье.

зы - ты олЕгарх, что ли? зачем тебе нянь-домработниц нанимать? не проще ли найти ту, которая спокойно будет заниматься домом? и все будут счастливы

[Данжи 86 703]

Кошачья душа

Isamar

Рискуя выхватить от модераторов за пост не по теме.

Девы, вот не поленилась, покопала в инете. Таки если источники не врут, то не рекомендуется беременным без крайней необходимости летать. И, опять же, судя по источникам в инете, стюардесс, по справке о беременности, тут же отправляют на землю. Тут не вопрос о том, что плод нежизнеспособен, а о перегрузках и их влиянии на организм будущей матери. Собственно, и врач говорил деве о том же.

Другой разговор, что для девы все эти разговоры - в пользу бедных. Ее право, конечно.

Но если ей ребенок был настолько поровну, то на фига было изначально мутить воду? Сделала бы аборт, не посвящая в него мужчину, спокойно бы дальше встречались, возможно, и расстались бы без лишних нервотрепок. Опять же я имею мысль о том, что надо быть честным, в первую очередь, по отношению к самой себе. А то получилось как-то не по совести.