Изнасилование. Насильственные действия.

[Черника 30 283]

Тесла

Я на самом деле слышала мнение, что именно, если двое занимаются сексом, и она вдруг передумала, даже перед самым концом и сказала "Хватит", он обязан вынуть, иначе считается изнасилованием. Не понимаю...

Пусть так. Да, обязан вынуть. Вопрос - как ему доказать, что он и вправду вынул? Если женщина напишет заявление и скажет, что не вынул? Выход - заниматься сексом на камеру, чтоб потом можно было все отследить - где она передумала и как он отреагировал.

[Интеграция 39 881]

даже перед самым концом и сказала "Хватит", он обязан вынуть, иначе считается изнасилованием.

Все, что совершается против воли человека - насилие. В сексуальном конктексте - изнасилование. И "хватит" может быть вполне обоснованно - спазмом, неприятными ощущениями, иными причинами. Другой вопрос в том, что редкий мужчина перед самым финишем услышит и примет это "хватит".

Если женщина напишет заявление и скажет, что не вынул?

Ни одной истории, даже в обилии ответных мужских постов, о том, как заявление было написано после неуслышанного "хватит" - не читала. Это уже из области фантастики что-то.

[Черника 30 283]

Интеграция

Другой вопрос в том, что редкий мужчина перед самым финишем услышит и примет это "хватит".

А если он услышал и принял, а она решила по каким-то причинам ему подгадить заявлением? Дальше как будут события разворачиваться? И кто станет жертвой?

[пипилема 55 520]

Мисс Лисий Нос

в юности, мне было кому объяснить, как себя можно вести и как нет. Вбито накрепко было.

Лена, по мнению автора статьи над тобой свершали насилие. Она предлагает таких жечь в септе, вот:

всех, в лексиконе которых есть «шлюхи», «соски», «давалки», «порядочные женщины», «не все мужчины такие», «разумная осторожность», «провоцирующие действия» и «виктимное поведение»

[Дина Сергеевна 11 202]

Женьшень

Слишком много было мужиков в её жизни

А сама она не разберется слишком много или еще не слишком? Мы кто такие, чтобы это решать?

все они как один её насиловали

Она не писала, что они ВСЕ ее насиловали. НО по-скотски относились, да. Или как заслужила, так и относились, скажем опять?

[Магнитное поле 9 173]

Дина Сергеевна

Сил нет пургу нести? Так я вас не заставляю.

Знаете, я ваши слова пургой не называла... Так что сбавьте обороты. А сил нет объяснять одно и тоже, как идиотам, уже на пальцах, когда все равно упорно игнорируется все сказанное.

Черника

Пусть так. Да, обязан вынуть. Вопрос - как ему доказать, что он и вправду вынул?

Никак. Мужик у нас априори насильник. Он даже если вообще не насиловал никого, и даже вовсе не занимался сексом - надо доказывать. А бабам можно шляться, бухать, давать, а в последний момент передумать. Или вовсе оболгать. Она же слаааабенькая...

Еще раз, Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ НАСИЛЬНИКОВ! Я СОЧУВСТВУЮ РЕАЛЬНЫМ жертвам. Я говорю лишь о девушке в статье и пытаюсь добиться того, чтобы все были осторожны!!

Интеграция

И "хватит" может быть вполне обоснованно - спазмом, неприятными ощущениями, иными причинами. Другой вопрос в том, что редкий мужчина перед самым финишем услышит и примет это "хватит".

И САЖАТЬ за это??? За то, что не смог остановиться? Или за то, что остановился, но женщина уже решила посадить? Просто потому что проспалась и ей стало стыдно?

[Черника 30 283]

Интеграция

Ни одной истории, даже в обилии ответных мужских постов, о том, как заявление было написано после неуслышанного "хватит" - не читала.

Правильно, потому что женщина понимает, что тут уже сама виновата. Хотя по идее - не виновата. Подумаешь - захотела, потом передумала. Не важно ведь, как далеко зашли оба. Ведь когда только вошли в квартиру, и она сказала "не хочу", а он не остановился - это насилие? А если не смог вынуть и продолжил, когда она вдруг сказала "не хочу" - это уже не насилие? Разобраться бы.

[Интеграция 39 881]

Черника

К вашему посту и

Тесла

И САЖАТЬ за это???

Сажают не дураки, и не "за это"

Сажают за последствия, моральные и физические. Если здоровая баба придет и на голубом глазу расскажет историю о том, как выпивали-миловались, но после "хватит" мужик кончил (без итогового залета/инфицирования пострадавшей и так далее) - отправят ее с заявлением восвояси.

Если же после "хватит" по причине физиологии случилась травма (апоплексия яичника, разрыв трубы и иные неприятности) - могут и посадить, так как есть прямая связь между той финальной фрикцией и причинением вреда здоровью.

Если вы о дурах, которые пишут заявления заради "засудить, чтоб не стыдно было" - мне сказать нечего. Думаю, что их все же меньшинство.

[Магнитное поле 9 173]

Дина Сергеевна

А сама она не разберется слишком много или еще не слишком? Мы кто такие, чтобы это решать?

Но если она сама позволяла так себя вести с собой? Если она идет заниматься сексом с первым встречным, напивается до беспамятства... Какое отношение? Как к королеве? Насилие - да. не оправдываю. Но какое отношение то может быть?

[Встречная-поперечная 5 635]

Черника

А если не смог вынуть и продолжил, когда она вдруг сказала "не хочу" - это уже не насилие? Разобраться бы.

То есть, если в процессе секса вы почувствуете недомогание, вы ни в коем случае не станете останавливать партнера? Дотерплю как-нибудь? Не оставите даже шанса на то, чтобы прекратить свои мучения?

[Полярная лиса 275 060]

Тесла

А сил нет объяснять одно и тоже, как идиотам, уже на пальцах,

Почему - как?

Никак. Мужик у нас априори насильник.

Да. Потому что у него есть пенис.

Он даже если вообще не насиловал никого, и даже вовсе не занимался сексом - надо доказывать.

Но он МОГ! Значит - хотел. Значит - насильник и подлец. Ну что еще тебе непонятно?

А бабам можно шляться, бухать, давать, а в последний момент передумать. Или вовсе оболгать. Она же слаааабенькая...

Бабам можно ВСЕ!

Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ НАСИЛЬНИКОВ! Я СОЧУВСТВУЮ РЕАЛЬНЫМ жертвам.

Хорошее слово "реальным". В статье - не жертва. Валя - не жертва. Жертва - девочка за гаражами.

И САЖАТЬ за это??? За то, что не смог остановиться? Или за то, что остановился, но женщина уже решила посадить? Просто потому что проспалась и ей стало стыдно?

За каждый из этих пунктов нужно сразу расстреливать.

[Дина Сергеевна 11 202]

Тесла

Но если она сама позволяла так себя вести с собой?

Вы считаете, что при встрече со спортсменом, и после веселого секса, она сама ему сказала:"Я тебе позволяю подложить себя под своего друга"? Вы это откуда знаете?

Какое отношение? Как к королеве? Насилие - да. не оправдываю. Но какое отношение то может быть?

Не надо как королеве. Надо как к человеку.

Я не буду вам больше объяснять. бесполезно.

[Магнитное поле 9 173]

Дина Сергеевна

Цитата

А сил нет объяснять одно и тоже, как идиотам,

Такая же фигня, прикиньте!

С вашей стороны аргументов кроме завываний не было. А конь в пальто быо в ответ на тупое "кто".Интеграция

Сажают не дураки, и не "за это"

Сажают за последствия, моральные и физические. Если здоровая баба придет и на голубом глазу расскажет историю о том, как выпивали-миловались, но после "хватит" мужик кончил (без итогового залета/инфицирования пострадавшей и так далее) - отправят ее с заявлением восвояси.

Ага, скажэт она так... Скажет про угрозы, про то, как она плакала... А про то, что сама дала - не скажет. Естственно. Вот поэтому и копаются, и выясняют. А за это получают "да Вы фашисты, она жертва". А разные люди бывают. И порядочные мужики, и непорядочные бабы.

Интеграция

Если вы о дурах, которые пишут заявления заради "засудить, чтоб не стыдно было" - мне сказать нечего. Думаю, что их все же меньшинство.

До фига на самом деле. Не просто засудить, а денюшку скапустить, замуж выйти, отомстить за то, что бросил. До фига всего бывает на свете.

Дина Сергеевна

Вы считаете, что при встрече со спортсменом, и после веселого секса, она сама ему сказала:"Я тебе позволяю подложить себя под своего друга"? Вы это откуда знаете?

Подкладывать - нет конечно. Я про те случаи, когда ее не насиловали, просто предлагали.

[Интеграция 39 881]

Как лихо разворачиваются события, теперь у нас мужики - жертвы бабских профанаций, при том, что ни одного резонансного дела такой "посадки" за "не успел вытащить после "хватит" в помине не было, угу.

Тесла

Ага, скажэт она так... Скажет про угрозы, про то, как она плакала... А про то, что сама дала - не скажет. Естственно.

Вы о ком-то конкретном сейчас?

До фига на самом деле. Не просто засудить, а денюшку скапустить, замуж выйти, отомстить за то, что бросил. До фига всего бывает на свете.

Чудны дела твои, Господи.

Надо пособие мужчинам выпускать. Как уберечь себя от сволочных теток, желающих любой ценой прыгнуть им на член, попутно капустя деньги и выходя за них замуж под угрозой суда.

[Женьшень 41 672]

Дина Сергеевна

А сама она не разберется слишком много или еще не слишком? Мы кто такие, чтобы это решать?

Безусловно, я не вправе решать, что и кому делать в своей жизни и со сколькими мужчинами отношения иметь, однако вправе высказывать свое мнение по тому или иному поводу. А в истории этой девушки, на мой взгляд, мужиков много и отношений с ними кроме насильственно-сексуальных нет совершенно. Возникает вопрос - а что заставляло девушку каждый раз влипать в подобные ситуации, что ей мешало сделать выводы о случившемся?

Ладно, если один раз это случилось, ну пусть второй-третий раз, но с завидным постоянством подвергаться насилию со стороны мужчин, многих мужчин Если это жертва, то только собственной глупости и легкомысленного отношения к своей безопасности.

[Магнитное поле 9 173]

Интеграция

Как лихо разворачиваются события, теперь у нас мужики - жертвы бабских профанаций, при том, что ни одного резонансного дела такой "посадки" за "не успел вытащить после "хватит" в помине не было, угу.

Просто и так бывает! Я сейчас об этом говорю в ответ на то, что упрекали в желании разобраться. Не просто так это желание возникает. Да и не желание - а нужность.

[Мисс Лисий Нос 461]

пипилема

Лена, по мнению автора статьи над тобой свершали насилие. Она предлагает таких жечь в септе, вот:

Уже и до меня добрались, ы.

Без шуток- я была когда-то очень категорична в этом плане. Сейчас нет. У меня четыре племянницы, даже пять с племянницей первого мужа. Одна становится вполне себе девушкой. Так вот когда реально дело может коснуться твоей родной крови, рассуждаешь очень по- другому. Очень. И объяснять надо, жёстко, жестоко, не жалея грязных и унизительных подробностей. Ибо хуже будет в том случае, когда жизнь это объяснит, не словами, а на практике.

Дина Сергеевна

Она не писала, что они ВСЕ ее насиловали. НО по-скотски относились, да. Или как заслужила, так и относились, скажем опять?

Вот точное слово. Заслужила. Закон выживания в джунглях. "А чего бы не ударить, если подставилась". Почему- то пришла на ум сия цитата.

Тесла

Я СОЧУВСТВУЮ РЕАЛЬНЫМ жертвам. Я говорю лишь о девушке в статье и пытаюсь добиться того, чтобы все были осторожны!!

Это утопия. Не будут. Дай Бог хоть одной какой-то девчонке вбить в бошку. Не объяснишь всем скопом, что о своей безопасности должна заботиться сама женщина, а женщинам старше не вколотишь, что надо играть по правилам "Хочешь кататься- плати. Или не садись". Увы.

[Интеграция 39 881]

Тесла

Просто и так бывает! Я сейчас об этом говорю в ответ на то, что упрекали в желании разобраться. Не просто так это желание возникает. Да и не желание - а нужность.

Ну так и разбираются правоохранительные органы в каждом случае, не зря хлеб едят. Допросы жертвы, анализы, очные ставки - мало не покажется. Есть ощущение, что симулянтки сливаются на первом самом уровне, где глядя в глаза следаку нужно в деталях рассказать, как все было, какие были ощущения и так далее. Правда, истинные жертвы тоже зачастую сливаются на этом же этапе, морально умирая от ретравматизации и стыда, но у нас ведь задача сейчас мужчин обезопасить от наветов и клеветы, а не с существованием целой культуры насилия в обществе разобраться, верно?

[Фобос 63 317]

Дина Сергеевна

Теперь вам замечание. Следующий.

[Жоржина 64 393]

Практически ровно 20 лет прошло. Я уговорила свою подругу написать заявление об изнасиловании. Считала, что отчасти есть моя вина в случившемся. Да и до сих пор не уверена окончательно.

У моего отца был закадычный старинный друг Борис. Они часто встречались, мама моя с его женой неплохо дружила. К Борису приехал племянник Саша, устроился на работу и жил у дяди с тётей. В какой-то момент мы познакомились и начали встречаться, я уже совершеннолетней была.

У моей мамы и этого Саши день рождения в один день. Собирались, отмечали у нас дома, в том числе Саша, и Борис с женой. Ещё была моя близкая подруга детства, пусть будет Валя. Мы с ней в одном доме чуть ли не с рождения жили, в одну школу ходили. всё время вместе, в общем.

Ну, и естественно, Саша пригласил нас отметить уже его день рождения. Я с ним уже тогда полгода, если не больше, встречалась. Нормальный тако парень, характер неплохой. Не особо симпатичный, ну и ладно.

Саша пригласил нас к другу Лёше. У Лёши дома и отмечали.

Лёша к Вале сразу симпатию проявил, и Вале он тоже понравился. Такой лёгкий флирт был между ними, ну и у нас с Сашей тоже. Никаких там пошлых шуточек или чего-то настораживающего и в помине не было.

А ещё мы с Валей вместе работали. Валя принимала у меня смену. И мне на следующий день надо было на работу, у Вали выходной. соответственно. Валю я домой уговаривала, но не уговорила, она решила остаться с условием, что Саша ( с которым я встречалась) её проводит домой.

Я ушла. На следующий день на работу, уже ближе к обеду, до меня дошла Валя.Боже мой, это просто невозможно описать... Избитая, на щеке следы от зубов, белая как мел, молчит.

Они её изнасиловали, били. Потом засунули в ванну с горячей водой, видимо, чтобы следов не осталось, вымыли всё, всё это на протяжении ночи и на её глазах, угрожали, чтобы не ходила в милицию, и что всё равно ничего не докажет. Валя была девственницей.

Я рассказала отцу, отец пошёл к Борису. Саша сбежал.В общем кое-как я Валю уговорила, мы пошли с ней вместе в милицию, нас отправили к следователю. Лёшу задержали сразу.

Мерзейшим оказался ещё тот факт, что когда задерживали Лёшу, т.е опергруппа нагрянула к нему домой с обыском и для задержания, он в этот день привёз из роддома жену с новорождённым сыном.

Нашли всё, все доказательства. Тряпки, которыми эти сволочи мыли полы, со следами крови, простыню с биологическими следами.

Следствие длилось больше полгода. Их посадили. Около шести лет каждому дали. Жена с Лёшей развелась за это время.

НДП.

Изменено 12 Июля 2016 пользователем Жоржина

[Полярная лиса 275 060]

Интеграция

глядя в глаза следаку нужно в деталях рассказать, как все было, какие были ощущения и так далее. Правда, истинные жертвы тоже зачастую сливаются на этом же этапе, морально умирая от ретравматизации и стыда, но у нас ведь задача сейчас мужчин обезопасить от наветов и клеветы, а не с существованием целой культуры насилия в обществе, верно?

Верно! Ментов тоже надо обезопасить, ненуачо, они же тоже мужики, а значит, насильники. И да, рассказывать ничего не нужно, достаточно заявления, и сажай дурака-членоносца по страшной статье. Зачем разбираться, когда и так все ясно? А лучше вообще в ментуру не ходить, чтобы лишнюю травму жертве не нанести, чтобы подонок остался безнаказанным.

Ну и каша у вас в голове.

Хотелось бы услышать мнение представителя власти.

[Магнитное поле 9 173]

Интеграция

, но у нас ведь задача сейчас мужчин обезопасить от наветов и клеветы, а не с существованием целой культуры насилия в обществе разобраться, верно?

Я считаю, цель - защитить порядочных людей. И мужчин, и конечно же женщин. Но поскольку. Царствия Небесного пока не наступило, и существуют уроды-мужики, и нечестные дамы - приходится предупреждать. И призывать ДУМАТЬ! Головой, а не одним местом..

[Шеда 23 392]

Женьшень

А ведь Полярная лиса права, о собственной безопасности заботиться в первую очередь должны мы сами, девочки, девушки и женщины, всегда и везде.

Я всегда и везде заботилась и забочусь о своей безопасности, я выросла в таком районе. Это не всегда помогает, далеко не всегда и уж точно не является гарантией безопасности. Особенно для детей.

Ослабелла

В юности я похоже притягивала таких маньяков, что ли. Столько нападений было.

Постоянно. При этом никаких юбок, вызывающего поведения, или, наоборот, испуганного. Идет себе девочка, книжки в библиотеку тащит. Днем, 3 часа дня. Около школы. Только уже во взрослой юности у меня появилось выражение на лице "не влезай, убьет" и я внутренне стала готова вдарить при любом вопросе или обращении, до сих пор от электрички до дома иду со связкой ключей и готова сразу хлестнуть по глазам. Плюс переезд. И все, как отшептало... Ну и конечно же, сейчас нет уже юной нетронутой свежести, поэтому нафиг я таким тварям не интересна.

[Женьшень 41 672]

Жоржина

Ужасная история, радует одно, сработали оперативно и насильников поймали. А вы замечательная подруга. Надеюсь, Валя как-то оправилась после этого случая, да?

[Черника 30 283]

Встречная-поперечная

То есть, если в процессе секса вы почувствуете недомогание, вы ни в коем случае не станете останавливать партнера? Дотерплю как-нибудь? Не оставите даже шанса на то, чтобы прекратить свои мучения?

Если я вижу этого партнёра в первый раз, да, я допускаю, что он может отреагировать по-разному. Я ж его не знаю. Значит, иду на риск. Я САМА рискую, ложась в постель с неизвестным мне человеком. Тут же возмущаются тем, что ответственность в НЕКОТОРЫХ случая х( не всегда) лежит и на жертве тоже, как на дееспособном взрослом человеке, несущим ответственность за свои действия.