Взаимные обиды супругов - 4

[Мечта поэта 145 850]

Чайная церемония

А я вообще не ожидала подобных тем, они у нас как-то не практикуются. А вот в тот раз было именно "Все вокруг гондурасы, один я барон". Я даже растерялась.

Да не надо теряться. Это же понятно - в нем кипит злость от собственной беспомощности, вот он и ищет куда бы ее слить.

Лучше бы в кино сходили, что ли. В таком настроении "гулять" только нервы себе мотать.

[Чайная церемония 45]

Спасибо вам всем большое. Хорошо, что я написала. Хотела просто выговориться, а получила взгляд со стороны и массу полезных вещей для размышления.

Извиняться не буду, считаю, что не настолько виновата А вот разговор конструктивный постараюсь построить. Мы просто оба устали, и оба решили помотать друг другу нервы. Глупо и бессмысленно.

[Весенняя капель 47 554]

Саноринка

задавайте себе вопрос, чего я хочу добиться на самом деле. Когда внутри почувствуете честный ответ на этот вопрос, то и придет другой честный способ этого добиться.

Да. Очень правильно подметили.

Сегодня был случай как раз из серии "зеркалим друг друга". Не с мужем. А с моим папой.

Приехал в гости, и вот задаёт он мне один вопрос (не суть важно, какой), и тут я чувствую, что начинаю...закипать. Появилось внутреннее раздражение: "Он мне СПЕЦИАЛЬНО задаёт этот вопрос, чтобы потом воспользоваться моим честным ответом, когда я уже и забуду". И меня начинает раздражать всё: папа, ситуация, весь белый свет.

Но так как я дама уже очень учёная , но сразу себе: "Стоп, Маша! А-ну давай по-честному СЕБЕ ответь, ЧТО тебя раздражает?". И буквально сразу же приходит ответ: "Меня раздражает то, что ещё полгода назад я поступила бы точно так же, как моя папа, задала бы, казалось, невинный вопрос, чтобы получить информацию, потому, что очень переживаю за этого человека и хочу хотя бы так его...КОНТРОЛИРОВАТЬ".

Этот самоанализ уже занял у меня буквально пару минут, пока я мыла посуду(специально оттянула время), и не успела папе резко ответить, чтобы он не задавал мне вопросов вообще никаких. ВСЁ. Вы мне поверите, что сразу на душе у меня успокоилось, когда я поняла ИСТИННУЮ причину своей нервозности, такой неожиданной даже для меня?

Итог. Мне стало всё равно, почему папа спрашивает, и что он с этой информацией сделает в итоге. И я ему спокойно ответила. Потому, что увидела в папе себя саму. И что отныне я стала свободной от этой ситуации. Меня никто не может проконтролировать, а я, в свою очередь, больше не хочу контролировать других...

Причина не в других людях чаще всего. Причина - она в нас.

Не зря говорят - то, что раздражает в других, есть и в нас самих. Неоднократно убедилась, что так и есть.

Поэтому отныне если я и ловлю себя на мысли, что меня кто-то раздражает, то не стараюсь обвинить в этом другого человека. Кто знает, может, он страдает не меньше от своего характера, чем страдала я...

Поэтому я тоже увидела в Насте манипулятора, который сам же становится жертвой своих трудов. Манипуляторство - это желание контролировать, подавлять и желать поступков от других в том ключе, в котором их видит манипулятор. У манипулятора нет краёв, нет границ, поэтому ему так сложно и тяжело жить. Потому, что весь мир не проконтролируешь. А сорвёшься обязательно на близких людях. Манипуляторы считают, что именно близкие должны прощать больше всех наши слабости, терпеть и принимать все эти игры.

Чайная церемония

Извиняться не буду

Лучше вообще пропусти этот момент. К чему извинения? Достаточно сказать: "Я принимаю и понимаю тебя. Я с тобой".

Чего мы хотим больше всего, Настя? Чтобы НАС ПРИНИМАЛИ ТАКИМИ, КАКИМИ МЫ ЕСТЬ. И это мы хотим слышать и чувствовать от наших близких не меньше, чем ждали деда Мороза в детстве.

Вот увидишь, как сильно меняется жизнь, если ты не только так скажешь, но и почувствуешь.

И жизнь надо принимать такой какая она есть. Не ставить ей границы, не рисовать себе картинки, идеальные ситуации, не моделировать свои поступки и слова.

У тебя должно быть одно желание - стать лучше, чем ты есть. Всё. Этого достаточно, чтобы всё начало работать как надо.

====================================

Чтобы разрядить обстановку.

Знаешь, есть на Западе (или где там они есть) центры анонимных алкоголиков. Как там начинается знакомство: "Привет, я -Сэм и я - алкоголик".

Так и тут: "Привет, я - Маша. И я - бывший манипулятор".

Изменено 13 Августа 2015 пользователем Весенняя капель

[Akirra 2 288]

Муж выбесил.

Так сложилось, что уже год я одна зарабатываю деньги в семье. Муж не тунеядец, нет, просто дела вообще никак не идут в бизнесе.

Фактически он содержал нас с ребенком 1,5 года, потом я вышла на работу. И с тех пор ни рубля от него не получала.

Я молчу , вроде как трудные времена в семье , ну я теперь кормилец и все в этом роде.

Денег ему немного подбрасываю, иногда.

Меня бесит его мечтательность, вот заработаю денег и бла-бла-бла. Я же из тех кто мечтает о том, что реально могу заработать. Вот сейчас коплю на отпуск и я понимаю что это не фантазия.

Меня бесят его "шутки" - "давай я куплю( поменяю имеется в виду) машину подешевле, а ты мне колеса к ней ? "

И на закуску : он платит алименты все это время без поправки на его финансовое положение. Да , молодец, но почему второму ребенку ничего не даешь ? Почему туда нельзя не платить, а сюда можно ?

Изменено 14 Августа 2015 пользователем Весталка

[Катакомба 52 722]

Akirra

Почему туда нельзя не платить, а сюда можно ?

Потому что туда нельзя не платить, а сюда можно. Вы позволяете мужику сидеть на вашем обеспечении, вот он этим и пользуется. А там - его семья до сих пор, его душа, туда он вкладывает. А тут получил кредит доверия и живет. Чего беситься-то?

[Хатуль 12]

А мы вот два дня не разговариваем...

Ситуация какая-то бредовая, до ветки "Скандалы, ссоры в семье" не дотягивает, вообще непонятно что...

Что имеем : есть у мужа на работе мадам, этакая несостоявшаяся солнечная его, так сказать...

Помните веточку Камри?

Вот вскоре после этих событий дружба моего супруга и дамы начала приобретать оченно тесный характер. Она могла ему позвонить вечером поздно, типа срочно совет по работе, постоянно "на связи" по скайпу или аське.

Личная жизнь у неё отсутствовала, не считая того, что спала девушка со всеми подряд не брезгуя женатыми (очень хотелось статуса замужнего)

В это же примерно время - редкий секс у нас, танки, сайты знакомств, и даже попытки свиданий-смотрин.

Он с ней всем делился, и начинал уже петь мне песни на тему: Какая она чудесная девушка, только никем не понятая и в личной жизни не везёт.

Потом были попытки со мной подружиться..(Зачем?)

А потом случился скандал с рукоприкладством (с моей стороны, каюсь) - как раз всплыли эти все сайты знакомств и тд. и куча дерьма со стороны дамы - типа что ты ревнуешь, он не в моём вкусе.

Ну-ну...сколько леваков с этого начиналось? Да и не есть же она его собиралась...

После этого два года мы жили душа в душу, мадам вышла замуж (не ахти, но главное в паспорте печать есть) и дружбу с ней муж подсократил.

Я к чему так подробно... позавчера - смотрю в сумке у мужа пила ручная. Кого, спрашиваю, пилить собираешься?

Он: Да Насте надо...

Ну надо так надо...мне в принципе всё равно.

Единственное - вечером, муж в ванной, я зубы чищу...и говорю- мол Серёж, у неё муж вообще то есть, пусть у него голова болит где взять пилу.

Серёга - Ой, да там такой муж...

Ну...сама брала, ты то причём?

Ты просто знаешь моё к ней отношение, и вообще поменьше пожалуйста, чужим замужним бабам помощь оказывай, ладно?..

...он чуть из ванны не выскочил, девочки...

Короче - я дура, ревнивая истеричка, и вообще это было давно (за измены оказывается срок давности есть!) - и вот это меня очень сильно обидело.

Извинятся он не собирается и ведёт себя так, будто извинятся должна я.

Я "спускать всё на тормозах" отказалась, и вот...

Что это, девочки?

[Ксюн 2 162]

Хатуль

Как страшно жить Любит он ее, раз так печется о ней.

Что это, девочки?

Любовь к ней и нелюбовь к Вам. Моё имхо, но со стороны это так выглядит.

[Хатуль 12]

Хатуль

Как страшно жить   Любит он ее, раз так печется о ней.

Цитата

Что это, девочки?

Любовь к ней и нелюбовь к Вам. Моё имхо, но со стороны это так выглядит.

Вот и мне так кажется...

Я говорю - Серёж, ты предпочитаешь с женой разосраться, но Анастасии помочь?

Я не против дачи этой пилы, да пёс с ней вообще, но не конкретно ей.

Он: Вот, что за глупая ревность, что сразу мы с ней любовники?!

Я: Да я этого и не говорю, ты же прекрасно понял, что я имела ввиду, не первый год живём то...И обидело меня не сам факт "помощи" а помощи именно ей.

И очень обидела твоя странная реакция.

Хотя достаточно было сказать что-то вроде- ой, Леночка, ну извини, просто не подумал, постараюсь подобного больше не делать.

В конце-концов купить она не могла себе пилу? зарабатывая больше него)

Извиняться за "наезд" он отказался, попытался общаться как ни в чём ни бывало, а я ответила что раз так - я вообще с ним разговаривать не хочу.

Ну в принципе и получила. Теперь он ходит с каменным лицом и со мной не разговаривает. Подозреваю, что не без удовольствия...

[Саноринка 13 104]

Хатуль

Если агрессивно отреагировал, значит зацепило. Ничего там с его стороны не закончилось. Сначала она с ним обсуждала несостоявшихся женихов, а теперь несостоявшегося мужа.

Настя молодец. Не факт, что ей Ваш муж нужен в принципе - использует просто, а тот и рад стараться.

[IRSEN 73 872]

Хатуль

Что это, девочки?

Ну что, что...не равнодушен он к ней, вот что. Про любовь конечно трудно сказать, но чувства какие-то есть и не дружеские.

[пипилема 55 534]

Хатуль

Вот и мне так кажется..

Не нравится мне это. А не пушок ли на рыльце у мужа вашего? Не хочу каркать, но мысли такие навеваются.

Потом были попытки со мной подружиться..(Зачем?)

Потому, что врагов держат поближе к себе.

Вы, кстати можете позвонить им домой, ну чтобы муж ее трубку взял? И спросить про пилу, на кой она им, и когда вернут? А то вот срочно надо кой что отпилить. Просто интересно, что ее муж скажет?

[Хатуль 12]

Сначала она с ним обсуждала несостоявшихся женихов, а теперь несостоявшегося мужа.

Саноринка, не, сейчас то у неё муж состоявшийся , в смысле законный, только с её слов бестолковый какой-то.

Но это опять же с её слов, может и нормальный мужик.(Она его на сайте знакомств выискала)

И да - обсуждает.

Если агрессивно отреагировал, значит зацепило.

Я это тоже понимаю, что зацепило.

Но ЧЕМ?!

Тон у меня был реально спокойный, даже просящий, никого не обидела и так...

Настя молодец.

Это да. Я с ним 15 лет живу и через раз меня "празднуют", а тут с места в карьер и другггг!

Сразу вспоминается поговорка про друзей и музей

Не факт, что ей Ваш муж нужен в принципе

Но если бы у меня тогда чуйка не сработала - насчёт " моего мужа забрать" и не факт, но на пару раз переспать вполне.

Просто это было бы для меня равносильно убийству меня. И нас. И нашей семьи.

Что мне сейчас делать? Я себя накручиваю уже, аж потряхивает.

Мне бы можно и первой подойти, но с чем? С извинениями? Но за что?

Вы, кстати можете позвонить им домой, ну чтобы муж ее трубку взял? И спросить про пилу, на кой она им, и когда вернут? А то вот срочно надо кой что отпилить. Просто интересно, что ее муж скажет?

пипилема, да в принципе могу...но тогда это реально будет скандалище.

Пока не хочу.

А не пушок ли на рыльце у мужа вашего?

-ну чего ж так палиться-то тупо...

- Дорогой, прости меня за подозрения, я очень сильно тебя люблю, и по этому очень сильно ревную. Мне неприятна эта Клава, прости, ничего с собой не могу поделать. Я же знаю, что ты верный, что никогда в жизни не сделаешь мне больно, ты просто не способен на это. Потому, что самый честный человек, которого я когда либо встречала. И по этому я вышла за тебя замуж. Прости, я постараюсь держать себя в руках, но пока это трудно. Ведь как представлю, что ты другой улыбаешься, я готова умереть. жизнь теряет всякий смысл( тут надо пустить слезу) Прости родной. Я исправлюсь.

Я Вам в репутации написала, ещё продублирую

- вот примерно так и говорила уже, в надежде на ответное: Да, Леночка, я понимаю и ты меня прости, что впылил-мур-мур-мур.

В ответ получила вторую порцию рычания и не пойми чего...

[пипилема 55 534]

Хатуль

- Дорогой, прости меня за подозрения, я очень сильно тебя люблю, и по этому очень сильно ревную. Мне неприятна эта Клава, прости, ничего с собой не могу поделать. Я же знаю, что ты верный, что никогда в жизни не сделаешь мне больно, ты просто не способен на это. Потому, что самый честный человек, которого я когда либо встречала. И по этому я вышла за тебя замуж. Прости, я постараюсь держать себя в руках, но пока это трудно. Ведь как представлю, чито ты другой улыбаешься, я готова умереть. жизнь теряет всякий смысл( тут надо пустить слезу) Прости родной. Я исправлюсь.

Ну как - то так.

[Саноринка 13 104]

Хатуль

Я это тоже понимаю, что зацепило.

Но ЧЕМ?!

Тон у меня был реально спокойный, даже просящий, никого не обидела и так...

Да не на Вас. Дело не в тоне. Просто, если ничего нет, то человек отвечает или с недоумением или вообще значения не придает. Агрессия могла бы быть, если б Вы его последний месяц этой Настей доставали, а Вы первый раз за долгое время сказали. Реакция не соответствует ситуации. Значит Вы не все о ситуации знаете.

Это да. Я с ним 15 лет живу и через раз меня "празднуют", а тут с места в карьер и другггг!

Вы б у нее поучились что ли.. Посмотрите как она это делает и чем берет. А то с пилой вон как на праздник побежал.

Что мне сейчас делать? Я себя накручиваю уже, аж потряхивает.

Мне бы можно и первой подойти, но с чем? С извинениями? Но за что?

Ничего не делайте. А что Вы можете сделать-то? Займите позицию наблюдателя, возьмите паузу и посмотрите на все со стороны. Ведь Ваш муж, может, перестал к ней интерес проявлять открытый, потому что она занята и ему ничего не светит. Она его привлекает 100%, кажется недоступной и он как верный рыцарь бежит ей на помощь.. Ой не знаю.. Не нравится мне все это совсем.

[Ксюн 2 162]

пипилема

Дорогой, прости меня за подозрения, я очень сильно тебя люблю, и по этому очень сильно ревную. Мне неприятна эта Клава, прости, ничего с собой не могу поделать. Я же знаю, что ты верный, что никогда в жизни не сделаешь мне больно, ты просто не способен на это. Потому, что самый честный человек, которого я когда либо встречала. И по этому я вышла за тебя замуж. Прости, я постараюсь держать себя в руках, но пока это трудно. Ведь как представлю, чито ты другой улыбаешься, я готова умереть. жизнь теряет всякий смысл( тут надо пустить слезу) Прости родной. Я исправлюсь.

Так выглядит индульгенция для мужа от жены. На измены.

[Просто коллега 5 623]

Тон у меня был реально спокойный, даже просящий, никого не обидела и так...

Зачастую , Чем меньше требуешь, чем больше стараешься войти в положение, понять и сгладить, тем больше борзеют.

[Хатуль 12]

Просто, если ничего нет, то человек отвечает или с недоумением или вообще значения не придает

Саноринка ,

Да. Я примерно такого "никакого" ответа и ждала...

Агрессия могла бы быть, если б Вы его последний месяц этой Настей доставали, а Вы первый раз за долгое время сказали.

Да вообще сто лет не доставала, честно.

Реакция не соответствует ситуации. Значит Вы не все о ситуации знаете.

И очень-очень мне это не нравится...

Вы б у нее поучились что ли.. Посмотрите как она это делает и чем берет. А то с пилой вон как на праздник побежал.

Да, надо было дружить, когда предлагала. Прошла б мастер-класс.

Ведь Ваш муж, может, перестал к ней интерес проявлять открытый, потому что она занята и ему ничего не светит.

Не-не-не, она всегда абсолютно свободна.

Ничего не делайте. А что Вы можете сделать-то? Займите позицию наблюдателя, возьмите паузу и посмотрите на все со стороны

Ну вот я и наблюдаю...всё равно не знаю, что делать-то...а он кино смотрит, нормально всё.

Я уезжаю просто в понедельник...на две недели...в таком состоянии ехать...

попробую вечером поговорить еще...

[Просто коллега 5 623]

Да вообще сто лет не доставала, честно.

Очень хорошая пословица есть в подписи у Люсьены. "Сладок будешь-расклюют, горек будешь-расплюют". И ещё-"чем мягче и более коврик, тем приятнее об него вытирать ноги"

А вы женщина, а не коврик.

.а он кино смотрит, нормально всё.

Учитесь у мужа.

попробую вечером поговорить еще...

Вам не в чем оправдываться, но вам так и хочется это сделать...

[Хатуль 12]

попробую вечером поговорить еще...

Вам не в чем оправдываться, но вам так и хочется это сделать...

Коллега, просто коллега, ага, так и тянет прямо...нет, нельзя.

[Просто коллега 5 623]

Хатуль

Мне кажется, что у мужчин вообще многому стоит поучиться. Начиная с отношения к своей внешности (мужчины любят себя в любом весе и внешности) , заканчивая отношением к окружающим, поменьше в себе недостатков искать и поводов для оправдания. Мужчина не будет в себе копаться:"что я сделал не так?". А женщина (российская особенно, поедом себя съест Ни за что.

[Саноринка 13 104]

Хатуль

Не надо с ним ни о чём разговаривать. Возьмите внутри паузу. Вам вообще ничего делать не надо. Потом об этом подумаете, после поездки. Да и что вы ему скажете то? Нечего тут обсуждать - только из пустого в порожнее переливать.

[Засада 9 839]

Ох, какая я злая. Блин, вот муж на меня обижается, что я ору. Он старается, а я ору. А как ещё до человека донести, если не догоняет? Говоришь спокойно - не доходит. Или огрызается - что ты мне говоришь, я что дебил совсем? Начинаю орать - обидки.Вот пару примеров приведу.

Был у мужа выходной. Я по дому шуршала, он пошёл с ребёнком гулять. На улице тучи, дело к дождю. Ещё хотела сказать - от дома не уходите. Но не сказала, ибо будут обидки и вопли - Я что, дебил?

Итог - полил дождь. Муж с оебёнком на другом конце микрорайона. И конечно-же, переждать дождь он не додумался - бежал по ливню с годовалыс ребёнком. Итог - у ребёнка ларинготрахеит, третью неделю не можем вылечиться.

Или - сколько уже говорено-переговорено за эти москитные сетки, и выпадающих из окон детей. Муж мне сам пересказывали новостные сводки, и строго наказывал открывать окна только на режим проветривания. Ибо наша мадам вездесуща, и залезет везде. Итог - прихожу из магазина - он на диване валяется, ркбёнок на кухне кастрюли таскает. Окно настежь, а перед ним табуретка. Вот что этому человеку доказать, и как?

При чём, он старается. И погуляет с ребёнком, и покормит. Но блин, ступит часто. И нормальных разговоров не понимает.

Вот из последнего. Сто раз просила - ложишься спать - закрывай на ночь балкон ( он иногда спит в другой комнате, там у него танки-телевизор и вкусняшки ночные), сейчас очень похолодало на улице, ночью дубак. Просила не раз. Утром проснулись - дома ледник. Полы ледяные, мебель тоже, ребёнок больной. Жаркий мачО опять спал всю ночь с раскрытыми балконом.

[Мисс Лисий Нос 461]

Разобрались с венчанием, теперь обиды за то,что я не взяла фамилию супруга при регистрации брака.

Оговаривалось это заранее, что мне сейчас это очень неудобно. Оговаривалось в просительном тоне: любимый, уступи, пожалуйста. Приводились аргументы и вроде бы все друг друга поняли. Нет- в пианной компании что-то кто-то ляпнул, мол твоя жена тебя не уважает, и понеслась душа в рай, а ноги в милицию.

Ну зла не хватает. Не уважает мужа? Пользует как проститутку? Выкачивает деньги? Живет с ним по расчету, с тем кто из всех претендентов менее противен, чтобы только будущее свое устроить? Высказывания хамские себе позволяет? Изменяет? Блин, не видел человек неуважения к мужу.

Поясняла, что именно мне именно сейчас это страшно неудобно и что греха таить- невыгодно. И наследственные дела, и рабочие, и масса иных нюансов. Так трудно уступить, или мнение пьяных балбесов решает фффсё, как по словам Сталина решает техника в период реконструкции, штоль?

Нет вопли, ты гугнивица носишь фамилию чужого мужика,. ты меня не любишь ты меня не уважаешь. Ну так не дави ты и потерпи, деловые вопросы решатся и я проявлю к тебе этот акт уважения... Проблема ТОЛЬКО в деловых вопросах и ни в чем ином.

Эх...

[LA_vanda 377]

А у нас неделю война, которая периодически грозит вылиться в разбег друг от друга.

Я попросила денег на парикмахерскую. В ответ получила молчание. То есть вообще никакого ответа. Денег не дал. Замечу, что что-то конкретное прошу второй раз за всю нашу историю.

Через день, собирая дитя в сад, не успела приготовить завтрак и насыпала готовые хрустики. Поднялся скандал: он наказан, ты не уважаешь мои решения!

Я извинилась и объяснила, что мало того, что ребенку пофигу на присутствие или отсутствие этих хрустиков в своей жизни, так еще я их покупаю для своего удобства, ибо не готова каждый день готовить завтраки. Не понял. Морду отвернул.

Ладно, я тоже тогда обиделась. Не звоню, не пишу. Вечером написала только, что дома мы, чтобы не волновался, на работе, все-таки. Ага, волнуется. Ни ответа, ни привета. Ладно, больше писать не буду.

На следующий день с работы меня не забрал. Занят был. Вечером попросила его свезти меня утром по моим делам. Не свез. Сильно спать хотел, ибо после суточной работы в компе просидел пол ночи.

Обиделась уже совсем. Денег на дорогу взяла ни спасибо от меня, ни поцелуя на прощание.

Ну и вчера был апогей. Он спросил долго ли молчать буду, я снова спросила про парикмахерскую. Он решил отшутиться. Я крепко обиделась и назвала его жадиной, чем сильно задела самолюбие: " как у тебя язык поворачивается такое говорить?" Так, может, не обидела, а в точку попала? Разговариваем только огрызами друг на друга.

В голове мысли от "не любит/на фиг не сдалась/уйдет до сама выгоню/не фиг жалить/ хочет войны - получит"

Ответа, кстати, по поводу парикмахерской так и не получила.

[Баба с возом 33 542]

LA_vanda

Ответа, кстати, по поводу парикмахерской так и не получила.

И сколько у вас стоит подстричься? Вы сама не работаете?