Форекс. Телетрейд.

[Рыжая ведьма 98]

Вот, что называется, кусочек счастья у человека. Всего-то 9,5 миллионов задолжал. Казино в такой ситуации кажется честнее.

Про трейдинг

[Скрипачка 13 069]

Рыжая ведьма

Знала, что кто-нибудь обязательно это сюда вытащит.

Даже комментировать не хочется эту статью. Если совсем кратко - это вопрос компетентности трейдера. Человек торговал по правилам мани-менеджемента? Больше ничего не буду говорить об этом "начинающем" частном трейдере.

И еще, кто у него брокер? Телетрейд? К Телетрейду в этом случае какие претензии?

[Шеда 23 392]

Рыжая ведьма

Скрипачка

Человек торговал по правилам мани-менеджемента? Больше ничего не буду говорить об этом "начинающем" частном трейдере.

Вообще тарифы очень, очень, очень странные. Откуда у него взялась такая задолженность, я так и не поняла.

Он взял займ под свои 5,6 лимона 100 миллионов (на 50 лимонов купил тудэй, и на 50 лимонов продал туморроу). То есть пользовался он деньгами 11 дней (с 30.12 по 11.01.16). Ставка средняя - 18% годовых на бирже (по крайней мере, КИТ финанс так берет). Ну пусть даже 20%. Считаем:

100 000 000 / 100 * 20 / 365 * 11 дней = 602 739. Откуда 9,5 лимонов?... Неужели плата за перенос позиции через ночь накапала на 9 лимонов????

Очень странные у Альфы тарифы. Такое ощущение, что тут же были придуманы хитрыми альфовцами...

[Шеда 23 392]

Рыжая ведьма

Скрипачка

Знакомые ребята-трейдеры сказали, что Альфа просто надавила на него, заставив продать tomorrow. Он мог бы этого не делать, гарантийка позволяла оставить today и тогда бы уже Альфа заплатила бирже 75 миллионов. Но они на него надавили и заставили продать. Он мог бы выставить им условие - "продавать не буду, идите в пень. Или списывайте долг". И никуда не делись бы, списали, как они бы провели такой убыток у себя...

Да, воспользовались его некомпетентностью.

[Буря в стакане 0]

Шеда

Вообще тарифы очень, очень, очень странные. Откуда у него взялась такая задолженность, я так и не поняла.

Там же в статье все предельно ясно и понятно написано.

100 000 000 / 100 * 20 / 365 * 11 дней = 602 739. Откуда 9,5 лимонов?... Неужели плата за перенос позиции через ночь накапала на 9 лимонов????

Вы считаете как обычный обыватель, а там банк Альфа, у которого %-ты по кредиту начисляются по лестничной схеме (как-то видела, 15 пунктов, как они начисляются и списываются проценты по кредиту, посмеялась просто).

Человек не понимал, что ему выдали кредит на 11 дней. Он совершил большое количество операций с валютой - продажа сегодня, покупка завтра, но он не учел многих деталей, что финансовая организация берет комиссии за сделки, выдает кредит и вводит свои лимит по вводу, выводу средств. Короче, по своей глупости человек стал лохом. Кто в этом виноват?

Там было много оборотов денежных средств на миллиарды (!) рублей, а деньги у него заемные, значит, с каждой операции заемных средств - шла комиссия от Альфы, плюс 12 дней не работала организация в праздники, и за это тоже комиссии и проценты набежали немалые.

По моему мнению, лучше бы мужик просто вложил рубли в валюту и всё. Все равно бы остался в плюсе, минимум в 2 раза больше бы заработал. А тут... Идиотов полно на свете.

Я вот только одного не поняла, его ошибка в том, что он играл перед праздниками 30 декабря, а если бы не в праздники, то что? Он бы не лоханулся или все равно он разорился бы?

[Шеда 23 392]

Буря в стакане

Вы считаете как обычный обыватель, а там банк Альфа, у которого %-ты по кредиту начисляются по лестничной схеме (как-то видела, 15 пунктов, как они начисляются и списываются проценты по кредиту, посмеялась просто).

Ну у меня КИТ-финанс, ни о каких таких многоступенчатых схемах и речи нет. Я только вчера погасила кредит, взятый на бирже - взяли 18% годовых, ни больше ни меньше. Никаких лимитов, комиссий за превышение лимита, комиссий за перенос позиции и так далее. Абонентка правда есть - 200 рублей в месяц, но я с ней согласна, они еще год назад ее ввели (раньше и ее не было).

Он же подписывал договор, к нему приложение о тарифах. Брать его и перечитывать, что они там ему накрутили...

Я вот только одного не поняла, его ошибка в том, что он играл перед праздниками 30 декабря, а если бы не в праздники, то что? Он бы не лоханулся или все равно он разорился бы?

Он бы не играл, потому что такая разница между тудей-туморроу аж в 13 копеек только перед праздниками именно из-за перерыва. Сейчас если посмотреть - она меньше.

Мне бы даже в голову не пришло заморачиваться ради 13 копеек с бакса... Мизер.

[Скрипачка 13 069]

ТелеТрейд - мошенники. Заявляю как пока что еще будущий бывший сотрудник. Вещдоки тоже есть.

Р.S. В принципе, я и устраивалась в эту компанию с целью либо разубедиться, либо подтвердить своё мнение. И я его подтвердила.

[стена дождя 200]

Скрипачка

Очень рада, что вы разобрались.

А поподробнее можно?

В какой момент или что именно дало Вам понять, что там всё нечисто?

[Скрипачка 13 069]

стена дождя

Поподробнее, конечно, можно. Но, желательно, после апрельской зарплаты

[Миледя 29 807]

Скрипачка уже середина мая. Все еще боритесь с лохотроном? Ждем подробностей.

[Ля-Минор 13]

Миледя

Присоединяюсь! Скрипачка, расскажите подробности, пожалуйста!

[Морской воздух 2 939]

У нас Телетрейд активировался в последнее время. Многим знакомым, и мне тоже, звонили, говорят "Вы выиграли сертификат на бесплатное обучение, будем рады вас видеть, приходите по такому то адресу". Позвонили мне, я занята была, попросила мужа ответить, он чуть не купился на всю эту фигню

[Скрипачка 13 069]

Миледя

Ля-Минор

Только позавчера расчет смогли выбить. У нас сразу часть коллектива уволилась оттуда, другую часть - уволили. Теперь в Трудовой инспекции лежат 4 заявления, которые будут пересылать в Пермскую инспекцию по Труду, потому что в Пензе - филиал.

"Морской воздух" - Базовый курс у них и так бесплатный , так что это просто предлог, чтобы заманить потенциальных клиентов.

P. S. Писать много и долго, постараюсь по мере свободного времени.

PPS - проще и быстрее получится, если будете задавать вопросы.

[Шеда 23 392]

Скрипачка

PPS - проще и быстрее получится, если будете задавать вопросы

В чем состоит мошенничество?...

Рисуют графики?... Или мошенничество при выдаче денег со счетов?.. Или все вместе? Какие конкретные схемы применяются?...

[Скрипачка 13 069]

Шеда

По порядку.

Графики - скорее нет, чем да. отличие в пару-тройку пунктов от др брокеров. Реквоты ( проскальзывания ) - есть, у компании очень часто якобы "виснет" сервер. Также совершенно разные котировки на разных таймфреймах. То есть, например, на часовом таймфрейме может быть цена, к примеру, 1, 4501, а на четырехчасовом 1, 7435

Насчет выдачи денег со счетов. К чести ТелеТрейд хочу сказать ( насколько я знаю ), средства со счетов доходят до клиентов. единственное, снять средства возможно только с 1 по 10 число каждого месяца. Также могут тянуть со снятием. Также - проценты за начисление и снятие средств больше, чем в др брокерских компаниях.

Какие схемы применяются.

Дают регулярно ( если не ошибаюсь, еженедельно ) объявления о наборе сотрудников. Да, менеджеры им действительно нужны, потому что стажеры не выдерживают и после стажировки очень редко кто остается работать дальше. Но другие вакансии у них уже заняты. Как то - заместитель руководителя и айчар- менеджер ( по простому, кадровик ).

А также ( да простят меня боги ) попробую сейчас выложить один очень интересный стейтманд ( историю торговли ) горе-трейдера. Шеда, я думаю, что Вы в этом разбираетесь. Посмотрите внимательно стейтманд и всё поймете сами и без моих слов.

P. S. Подскажите компетентные участники форума как выложить фото, не очень разбираюсь в этом вопросе.

[Скрипачка 13 069]

Честно скажу, не все "странные" сделки подчеркнуты ручкой. Как я потом обнаружила, их гораздо больше. Но и этих достаточно, чтобы понять что к чему. Если есть желание - можете самостоятельно изучить стейтманд.

И да простит меня Бог, но наверное есть смысл озвучить имя-фамилию трейдера.

Этот стейтманд ( и другие, не только этот ), были нам даны для подготовки к мастер-классу, мы должны были продать этих трейдеров и их "успешную и прибыльную" торговлю клиентам.

P. S. Стажера, который начал задавать "неудобные и неправильные " вопросы по этим стейтмандам на прогоне будущего мастер-класса, на следующий день уволили. А руководитель пензенского офиса явно не знала, что ответить ему и начала говорить, что он должен был задать ей эти вопросы раньше и наедине.

[Шеда 23 392]

Скрипачка

Рисованный стейт?... Совсем наглость, уж нарисовать-то могли нормально И что, люди вкладываются?..

Если стейт рисованный, как они добиваются роста капитала?... Кладут деньги на счет каждый день под сделки?.. График-то надо показывать. Любой дурак возьмет дневной график роста доходности, сравнит со стейтом и начнет задавать вопросы - а откуда тут деньги взялись, если сделок не было?..

Такие наглые и такие тупые, так топорно работают. Уж я бы нарисова-а-а-а-ала, комар носа не подточил!....

[Скрипачка 13 069]

Шеда

Да, стейт именно что рисованный.

Вы понимаете, дело как раз в том, что они НАСТОЛЬКО топорно работают и думают, что люди - дураки или идиоты. Реально настолько наглые и при этом - такие тупые.

А еще сейчас они так делают: это информация от реального клиента.

Клиент инвестировал под трейдера допустим 1000 $. Трейдер благополучно слил 500$ и предлагает клиенту дать свои личные деньги 500$, но клиент при этом пишет ему расписку о том, что он взял в долг у этого человека эту сумму и обязуется ее вернуть. Далее: трейдер торгует дальше на счете этого клиента, благополучно "случайно" сливает ему депозит ( но клиент ессно на это не рассчитывает ) и в итоге получается что?

Клиент слил и свои деньги и еще остался должен трейдеру.

Представляете?

P.S. А люди как раз и не вкладываются. У них ооочень большие проблемы сейчас с инвестициями.

[Скрипачка 13 069]

Тем более после таких вот фото:

А также многие клиенты просто видят результат - ведь их счета почти в 100% случаев сливаются. И есть информация, что трейдеру платят часть процентов за слив счета клиента.

[Шеда 23 392]

Скрипачка

Вы понимаете, дело как раз в том, что они НАСТОЛЬКО топорно работают и думают, что люди - дураки или идиоты. Реально настолько наглые и при этом - такие тупые.

Да, это очень неприятно, когда тебя за идиота держат и еще заставляют по такой же схеме с людьми работать, вам же им потом в глаза смотреть. Понимаю... А настоящим трейдерам, кто доходность делает - платить надо, и хорошо платить. А платить не хочется...

Так как они все-таки прибыль на счету показывают?... Или реальной прибыли тоже нет, график доходности тоже рисованный?...

Клиент инвестировал под трейдера допустим 1000 $.

Разве в договоре не прописана ответственность трейдера за 50% слив капитала?... Потом обычно при достижении определенного объема убытка торговля останавливается - допустим, есть потолок 10%, когда трейдер обязан остановить торговлю. Мало ли, может у него мама, пардон, умерла, а он продолжает торговать и сливает на эмоциях. Обычно брокерские конторы автоматическую защиту ставят на счет - убыток 10% и счет закрывается на 3 дня, еще раз убыток и счет закрывается на неделю и так далее.

Ну а уж трейдеру дать денег из своих под расписку... Это лохотрон полный, на идиотов рассчитанный.

Неужели у нас люди такие дураки?.. И что, много желающих?...

И есть информация, что трейдеру платят часть процентов за слив счета клиента.

Так каждый дурак может торговать, зачем человека сажать, можно шимпанзе посадить и бананами отделываться.

Ну вообщем-то я и до ваших признаний это знала, только не думала, что уж настолько топорно работают. А вы зачем туда пошли-то?... И так было понятно изначально.

Торговать-то научились?... Среди этой шушеры должны же быть хоть пара настоящих трейдеров для вип-клиентов?...

[Скрипачка 13 069]

Шеда

Отвечаю.

Как показывают реальную прибыль. В основном все, что должен показать менеджер - это стейтманд. Да, он должен показать и реальный счет, для этого менеджеру дается пароль от одного-единственного реального счета. И то, на этом счете давным-давно торговля не ведется и клиент вывел все средства. Это первно. Второе, берется скрин любого демо-счета, распечатывается. При редактировании в Paint стирается надпись "Демо" и выдается за реальный счет.

Ответственность трейдера. Да, в договоре она прописывается. Но это вообще никак не мешает трейдеру сливать счет до нуля. Автоматической блокировки торговли нет.Да, трейдер обязан возместить клиенту сумму его стоп-аута ( но только сумму стоп-аута, а не весь изначальный депозит ). Как я знаю, трейдер давит клиентам на жалость и говорит, что ему не на что кушать-больная мама-и т.д. Тем не менее, он признает свою ответственность и даже если клиент выигрывает судебный процесс, трейдер не отказывается ему возместить денежные средства. Проблема в том, что трейдер признается неплатежеспособным и в принципе может выплачивать допустим рублей по 100 в месяц клиенту до конца своей жизни.

Желающих как раз очень мало. А теперь мне стало известно, что контора под названием "Удаленная торговля" ( представляющий партнер ТелеТрейда в Пензе ) будет в очередной раз переименовываться. Выводы делайте сами.

А с другой стороны. Если мы посмотрим на ситуацию в мире, то я например уже ничему не удивляюсь. так нагло врать всему миру, как это делают наши "партнеры" и мир это "кушает" - ну что здесь сказать?..

P.S. Для чего пошла я: с работой напряг был и срочно нужна была работа. Я думаю, что все прекрасно знают ситуацию в стране и никто не удивится. Да, я ( и другие мои коллеги ) работали не то, чтобы без Трудовых книжек, мы работали даже без Трудового Договора.

Насчет вип-трейдеров. По статистике, 90% клиентов сливают счета на фин рынках. Да, это правда. И это происходит на самом деле от недостаточных знаний. Но. В Пензенском филиале ТелеТрейд были и вип-клиенты, общая сумма инвестиций которых составляла и 50 000$ и 150 000$. И я также знаю, что эти счета ( пусть и не полностью ), но были слиты.

Возможно не все счета были слиты ( прибыль тоже все-таки нужно иногда показывать ), но 90 % этих счетов ( без разницы вип или нет ) были слиты.

А в малом притоке инвестиций виноваты кто? - Конечно же новые менеджеры, которые не умеют работать.

Научилась ли я торговать?

Да, я торгую сейчас на реальном счете. Но счет у меня всего-навсего 1000р и торгую я только по аналитике нашего руководителя. А наш руководитель также был уволен из "Удаленной торговли" по прихоти местного директора этой конторы. И я, честно, глубоко уважаю нашего руководителя и горжусь им. В отличие от трейдеров, он уже шестой год торгует на Форексе и делает это стабильно в плюс как минимум 10% в мес. И это не реклама и не мой пиар-ход, ибо название нашей компании, которую мы открыли, я не скажу. Но я твердо уверена в нашем руководителе и торгую по его аналитике стабильно в плюс.

Да, я согласна с тем, что на финансовых рынках заработать очень сложно. Нужно иметь очень хорошие мозги для этого, а не напяливать на себя "корону" и всем вокруг вещать какой ты крутой трейдер и т.д. Человеком надо оставаться.

[Шеда 23 392]

Скрипачка

Но счет у меня всего-навсего 1000р и торгую я только по аналитике нашего руководителя.

И это не реклама и не мой пиар-ход, ибо название нашей компании, которую мы открыли, я не скажу.

Я не верю в трейдеров, открывающих конторы и торгующих 1000 рублей. Если я зарабатываю 10% в месяц, на фига мне морока с конторой и привлечением денег?.. Зачем мне заморачиваться с чужими деньгами, которые инвесторы в любой момент могут забрать и это сильно влияет на торговлю?... Это ж надо каждый раз пересчитывать размер входа, стопы и так далее, всю систему пересчитывать. Если у трейдера нет денег, это не трейдер. Трейдер либо возьмет у родственников, либо кредит, а те, кто открывает конторы под привлечение чужих денег, значит, они просто-напросто не умеют торговать, хотят набрать денег и зарабатывать на обучении, а не на торговле - такие называются околорыночные крысы

В общем-то, стал теперь понятен спич с разоблачением Телетрейда.

[Скрипачка 13 069]

Шеда

Да, Вы можете думать что хотите, право Ваше. Простите, но в этом вопросе у меня другое мнение. Правда, поверьте, у меня было достаточно времени для подтверждения информации. Не обижайтесь Я не хочу и не буду здесь говорить о нашей открывшейся компании, но у меня есть основания для моих слов.

В общем-то, стал теперь понятен спич с разоблачением Телетрейда.  laugh.gif  laugh.gif

Если честно, мне всё равно, что Вы думаете по поводу разоблачения ТТ. Еще раз повторяю - я не буду здесь озвучивать нашу компанию. А насчет ТТ - пишу так, как это есть.

Я знаю. что на форуме сильно любят во всём искать подвох. Это ваше право. Я не буду никого переубеждать.

[Шеда 23 392]

Скрипачка

Правда, поверьте, у меня было достаточно времени для подтверждения информации. Не обижайтесь

Да мне-то на что обижаться, я к Форексу вообще не имею отношения.

[Буря в стакане 0]

Скрипачка

Да, стейт именно что рисованный.

Я именно так и предполагала, что ни на какой рынок инвестиций подобные компании не выходят. Суть таких компаний - обдуривание лохов.

Шеда

Неужели у нас люди такие дураки?.. И что, много желающих?...

А что у нас не было истории с МММ? Или вспомните сказку про Буратино. Людей ловят на том, что можно быстро заработать. Я уже писала, что проделывают подобные шарашки.

Скрипачка

Ответственность трейдера. Да, в договоре она прописывается. Но это вообще никак не мешает трейдеру сливать счет до нуля.

Я вообще думаю, что многие кредитно-инвестиционные организации подобное практикуют, у кого есть выход на биржу. Так они еще в кредит дают, а потом сливают все. Мдааа.