Аборт. Перед выбором.

[Мелинда 6 519]

7 минут назад, Крикуша сказал:

Кто хочет, те аборты не делают.

  Делают. Видела тех, кто плачет и идёт делать. Сама такая.

[Сюсюмбер 10 139]

35 минут назад, Мелинда сказал:

  Делают. Видела тех, кто плачет и идёт делать. Сама такая.

А зачем плакать и делать? Логика где?

[Свечкая 6 388]

Сюсюмбер и слава Богу вы этой логики не прочувствовали. 

[Мелинда 6 519]

7 минут назад, Сюсюмбер сказал:

А зачем плакать и делать? Логика где?

 Я за себя буду говорить- все знают, что происходит с организмом во время беременности и все эти "хотелки", обиды, страхи не просто слова. Вот именно страх, тем более никто не поддержал, наоборот, не поверили в тебя, убедили, что не сможешь, пожалеешь...

 Наверное это для Непознанного, но я должна была  это пройти всё равно в жизни: остаться одной с ребёнком в стеснённом материальном положении. Первый раз я испугалась и сделала аборт. Во второй раз ситуация повторилась, но материальное положение было намного хуже. Третьего раза ждать не стала  .

[Сюсюмбер 10 139]

1 минуту назад, Свечкая сказал:

Сюсюмбер и слава Богу вы этой логики не прочувствовали. 

Не поняла, что я должна прочувствовать. Да, у меня было два прерывания, причины более чем веские, решения давались очень нелегко. Было жаль прерывать, но выхода на тот момент не было.

2 минуты назад, Мелинда сказал:

 Я за себя буду говорить- все знают, что происходит с организмом во время беременности и все эти "хотелки", обиды, страхи не просто слова. Вот именно страх, тем более никто не поддержал, наоборот, не поверили в тебя, убедили, что не сможешь, пожалеешь...

 Наверное это для Непознанного, но я должна была  это пройти всё равно в жизни: остаться одной с ребёнком в стеснённом материальном положении. Первый раз я испугалась и сделала аборт. Во второй раз ситуация повторилась, но материальное положение было намного хуже. Третьего раза ждать не стала  .

Правильно, были веские причины, и пришлось переплакать. Выхода у вас не было? Не было.

 

[Свечкая 6 388]

Сюсюмбер, о чем речь тогда? Что значит - где логика, зачем плакать и делать? У вас были эти причины, у других другие. 

[Танцы на стёклах 4 621]

1 час назад, Мелинда сказал:

  Делают. Видела тех, кто плачет и идёт делать. Сама такая.

Да, я тоже делала со слезами на глазах. Жалко, а себя еще жальче. Но деваться было некуда, к тому времени дети подросли и розовые очки у меня слетели, я ясно представляла сколько сил и денег они стоят. 

А так, после рождения первенца, задавалась этим вопросом-да как можно, свою кровиночку, вот такую же, как эта? Наверное, когда недавно только родила, когда ярко помнятся шевеления в животе, УЗИ, то отношение к абортам меняется больше в отрицательную сторону.

Ещё ярые противники имеются в числе тех, у кого проблемы с зачатием. А моя близкая подруга не может родить по состоянию здоровья, тоже стала ярой противницей. Хотя, когда не болела, то за вторым так и не собралась. А тут загорелось и нельзя(((

Это конечно, не плохо-большие семьи, да только были бы они крепкими. Материальное вроде и не главное и в войну по 5-7 дети вырастали, не первый раз слышу. А что вы знаете про войну? Бабушка моя голодала с детьми сильно, воровала мерзлую картошку с колхозного поля. Соседку её поймали за это дело и сослали куда-то далеко.

Да, те дети вырастали, и неплохими, хорошее поколение. Но сейчас такого не поймут, когда на столе не густо и одна пара обувки на всех, правда ведь? 

Я, когда встал вопрос о третьем ребёнке, много думала. От материнстваив виде пеленок, подай-принеси отошла, дети самостоятельные. Жилищные условия не ахти, доход не велик. Можно сесть на полбу и просить тюками вещи по родне и знакомым, тогда то и парочку погодок можно родить. 

Но, хочу чтобы и фрукты-сладости ели, чтобы выбирать наряды самой, а не что попадут.  Даже если от материального отойти, я просто не хочу эту тягомотину на 10 лет минимум со школой/садом, болячками и прочим.

Сделала и не жалею, если на том свете будет спрос, то отвечу. А в жизни отчитываться не собираюсь, кто осуждает или жалко кому, рожайте сами и побольше, кто не даёт? Еще усыновлять можно, если ооочень всех жалко, включая чужих эмбрионов.

А я, так как живу далеко от родни и имея мужа с командировками и средний доход, прекрасно представляю как это тяжело. Пока пеленки и ребёнок мал, ещё не страшно, ему все равно что носить, во что играть, что есть и где гулять. Потом начинается самое интересное, и как быть, когда он хочет что-то элемнтарное и положенное по возрасту, а тебе неоткуда взять?( я не про айфоны и оригинальные игрушки сейчас, если что) А вот обычное самое, например, день рождение отметить и в подарок куклу. А у тебя только полба и нет копейки лишней на подарок. Кому это надо?

 

Бабушка моя была 5 ребёнком в семье где было 12 детей. В 9 лет ее отдали *в люди*, проще говоря нянькой в семью военного. Когда они уехали, она пошла в услужение, прачкой, в богатый дом. Такого я не хочу своим детям почему-то, хоть и выросли все у бабули дружными и отзывчивыми. Но детства у неё не было, она и не помнит ни игр каких или игрушек, только работу. 

 

[Мелинда 6 519]

31 минуту назад, Сюсюмбер сказал:

 

Правильно, были веские причины, и пришлось переплакать. Выхода у вас не было? Не было.

 

  Нет, был. Я же об этом и пишу- второй раз та же ситуация повторилась. Родила, вырастила, пусть и очень трудно было. Ведь так же могла и первого ребёнка родить и вырастить.

[Весенняя капель 47 554]

У моей тёти была бешеная (с её слов) фертильность. Дело было в 70-е, и абортов она сделала очень много. Скоблили на живую (жесть, не представляю, любые роды лёгкой прогулкой покажутся), все аборты были в браке, от мужа в итоге ушла (мягко сказать, плохим человек оказался). Говорила, что мне палец покажи, и я уже беременна. Не знаю, повлияло ли ли это в таком ключе, но ещё в 90-х тёте по-женски всё выкинули. Рассказывала, что в то время, когда ракеты летали в космос, и страна была впереди планеты всей, а прокладок и нормальных контрацептивов не было, к этой процедуре с моральной точки зрения подходили гораздо легче многие, мол, ты не женщина, если не разу не была в абортарии. Почему делала аборты? Пресловутый материальный вопрос. 

Уже в последствии тётя говорила, что очень жалеет о случившемся. Материально с годами стало очень хорошо (с её слов, хватило бы на всех детей, которых она могла бы родить), с мужем тем разошлась ("лучше бы он себя стерилизовал, чем я скоблилась"), но что уже говорить...Как пример, просто частный случай. 

Свечкая, считаю, что ты правильно сделала, когда поддержала девушку. Просто словами. Старалась убедить её сказать родителям. И ты права - никто не знает, КАК ЛУЧШЕ будет.

1 час назад, Мелинда сказал:

наверное, поддержать девушку в любом её решении.

Да, просто поддержать.

Я бы сказала примерно так, что ребёнок - это очень большая ответственность, это материальный трудности, полное перекраивание жизни под потребности маленького человека, и связанные с этим сложности, но это и радость, которую можешь ощутить, лишь став матерью. Будь этот человек мне более-менее близким, который попал в трудное положение, я бы постаралась помочь в различных моментах, связанных с беременностью, родами и ребёнком (если бы девушка всё-таки решила рожать). Будь это моя дочь - однозначно советовала бы ей рожать, категорически против высказалась бы на счёт аборта, помогала бы безоговорочно. Будь это просто посторонний человек - сказала бы, что решение принимать ей, расписав плюсы и минусы такого шага, советуя, опять же, прибегнуть к помощи близких людей. Всё зависело бы от конкретной ситуации, и того момента, что МЕНЯ ХОТЯТ СЛЫШАТЬ, и моё мнение интересно. 

А так каждый волен сам решить, ЧТО ему делать. Я верю, что каждая ситуация в жизни с нами случается не просто так. 

[Сюсюмбер 10 139]

7 минут назад, Мелинда сказал:

  Нет, был. Я же об этом и пишу- второй раз та же ситуация повторилась. Родила, вырастила, пусть и очень трудно было. Ведь так же могла и первого ребёнка родить и вырастить.

А вы никогда не думали, что, родив того, первого, у вас могло не быть тех, кто есть сейчас?

Мне иногда делается страшно, что у меня не было бы моей доченьки, не прими я дважды то решение. А ведь не было бы.

[Мелинда 6 519]

9 минут назад, Весенняя капель сказал:

Не знаю, повлияло ли ли это в таком ключе, но ещё в 90-х тёте по-женски всё выкинули.

  Да, Маш, конечно повлияло. У моей подруги бабушка от рака матки умерла в 24 года. Их три сестры было, двое живут с детьми и мужьями, а моя подруга ошибалась в мужчинах, аборты делала. Когда ей было чуть-чуть больше двадцати четырёх, умерла от рака матки. Да, есть , например, заядлые курильщики, которые до ста лет живут, но их такой мизерный процент, а от рака лёгких в основном умирают именно те, кто курит. Моей маме тоже матку вырезали, абортов было очень много.

9 минут назад, Сюсюмбер сказал:

А вы никогда не думали, что, родив того, первого, у вас могло не быть тех, кто есть сейчас?

 

У меня бы не было моей старшей дочери, так как мой первый инфантильный муж никогда бы ко мне не приблизился  . Конечно, как я могу сказать, что не хотела бы эту дочь, а хотела бы ту, другую? У меня бы сейчас было так же трое детей, только первая от другого мужчины и я бы её так же обожала.

[Свечкая 6 388]

Сюсюмбер, вам точно 50 + ? Что за вопросы-  вы никогда не думали что если не этот ребенок..  жесть просто такие сравнения приводить другому человеку. 

[Сюсюмбер 10 139]

12 минут назад, Свечкая сказал:

Сюсюмбер, вам точно 50 + ? Что за вопросы-  вы никогда не думали что если не этот ребенок..  жесть просто такие сравнения приводить другому человеку. 

А что за вопросы? Нормальные вопросы. Что вас так возбудило?

[Пятая регистрация 130]

43 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Скоблили на живую (жесть, не представляю, любые роды лёгкой прогулкой покажутся)

Уже несколько раз на последних страницах читаю про такое. Это имеется в виду совсем без обезболивания? Да не было такого!

Местное обезболивание новокаином, если ойкать начинаешь - гинеколог еще добавляла. Был у меня печальный опыт в начале 90-х.

 

[Мелинда 6 519]

9 минут назад, Пятая регистрация сказал:

Уже несколько раз на последних страницах читаю про такое. Это имеется в виду совсем без обезболивания? Да не было такого!

Местное обезболивание новокаином, если ойкать начинаешь - гинеколог еще добавляла. Был у меня печальный опыт в начале 90-х.

 

В восьмидесятых и семидесятых точно было, ну и раньше , наверное. Мне вот тут муж тоже не верит, что нам без обезболивающего зубы лечили, мышьяк не в счёт  , с ним всё равно всё чувствуешь. Я вот почти все зубы потеряла, так как ждала, когда полностью разрушатся и тогда их вырвут- вырывали с обезболивающим :).

[Сюсюмбер 10 139]

21 минуту назад, Пятая регистрация сказал:

Уже несколько раз на последних страницах читаю про такое. Это имеется в виду совсем без обезболивания? Да не было такого!

Местное обезболивание новокаином, если ойкать начинаешь - гинеколог еще добавляла. Был у меня печальный опыт в начале 90-х.

 

Было. Чтобы баба как следует прочувствовала унижение, чтобы запомнила и меньше трахалась. Если не было с вами, это не значит, что не было вообще. Спросите наших украинок, Орнеллу, например, кое-где и сейчас скоблят без обезболивания.

16 минут назад, Мелинда сказал:

В восьмидесятых и семидесятых точно было, ну и раньше , наверное. Мне вот тут муж тоже не верит, что нам без обезболивающего зубы лечили, мышьяк не в счёт  , с ним всё равно всё чувствуешь. Я вот почти все зубы потеряла, так как ждала, когда полностью разрушатся и тогда их вырвут- вырывали с обезболивающим :).

Не надо про зубы, прошу вас. Хуже аборта.

[Калимера 9 568]

Не знаю, как нынешнее поколение рожающих, а в моей молодости  (мне 45) почти ни у кого в моём окружении, проблем с зачатием не было. Была одна проблема - НЕ ЗАЛЕТЕТЬ.       И почти все сделали хоть один аборт, при этом предохраняясь кто как мог. Ни аборты, ни отрицательный резус, не помешали иметь детей. Уж не знаю отчего зависит способность иметь детей. Для меня это как судьба - от неё не уйдёшь.

А осуждать кого-то, это слишком много на себя брать. Все безгрешные что ли?                     И чей грех тяжелее - кто решает?

Я второго ребёнка не то, чтобы материально не потянула бы, а морально- энергетически сил бы не хватило. Как одного-то вырастила, до сих пор удивляюсь.

2 часа назад, Танцы на стёклах сказал:

я просто не хочу эту тягомотину на 10 лет минимум со школой/садом, болячками и прочим.

 

Изменено 9 Апреля 2017 пользователем Калимера

[Весенняя капель 47 554]

52 минуты назад, Пятая регистрация сказал:

Был у меня печальный опыт в начале 90-х.

Не знаю, правда. Тётя аборты делала в 70-х. 

 

27 минут назад, Калимера сказал:

Не знаю, как нынешнее поколение рожающих

А я вот думаю...Слава Богу, что сейчас столько возможностей предохраняться. И даже если аборт, то женщину не будут мучить без обезболивания...

Изменено 9 Апреля 2017 пользователем Весенняя капель

[Калимера 9 568]

4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

сейчас столько возможностей предохраняться. И даже если аборт, то женщину не будут мучить без обезболивания...

Моему поколению уже на живую никому не делали (Подмосковье). Укол в вену, заснул, проснулся через 20 минут в палате. А вот моя мама такие ужасы рассказывала как то.

[Удивительное рядом 64 280]

4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

И даже если аборт, то женщину не будут мучить без обезболивания...

Бесплатно? Да дофига и сейчас аборты на бесплатной основе с одним только обкалыванием шейки матки новокаином много где делают. И эпизиотомию во время родов делают так же. И разрывы послеродовые зашивают. 

[Талиена 50 708]

Да делали без наркоза, у нас точно. Даже если с новокаином - это местное обезболивание, толку от него. 

Мне недавно чистку от кровотечения делала родственница, сказала, что поставит какой-то крутой укол, не новокаин, конечно же. И что? Ощущения, скажу вам...  С общим наркозом не сравнить, даже в 90-е, когда очень тяжело от него отходили, я 3 часа голову от подушки поднять не могла, сразу рвать тянуло, зато не больно. А сейчас делают с общим - и чистку, и аборты - через полчаса просыпаются и сразу встают.

[Удивительное рядом 64 280]

2 минуты назад, Талиена сказал:

А сейчас делают с общим - и чистку, и аборты - через полчаса просыпаются и сразу встают.

Всем подряд обратившимся на аборт? Общий наркоз?

Я от этого далека, конечно, но просто не верю, что прямо вот в каждой ЦРБ стоит на абортах анестезиолог с общим наркозом.

[Флер де Лиз 165 521]

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Всем подряд обратившимся на аборт? Общий наркоз?

Я от этого далека, конечно, но просто не верю, что прямо вот в каждой ЦРБ стоит на абортах анестезиолог с общим наркозом.

А что в этом особенного? Общий наркоз - это ж не золотой унитаз в палате и фазан с шампанским на обед.

[Талиена 50 708]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Всем подряд обратившимся на аборт? Общий наркоз?

Я от этого далека, конечно, но просто не верю, что прямо вот в каждой ЦРБ стоит на абортах анестезиолог с общим наркозом.

Простите, я не на ваш пост отвечала. Когда лежала в отделении гинекологии, там каждое утро приходили на аборты и чистку - вот всем подряд и делали. А платно или нет - я не знаю. В 94 точно было платно, наркоз тяжелый, зато безболезненный.

И у нас так-то не ЦРБ, а вполне себе городская больница. А у родственницы я лечилась как раз в ЦРБ, и укол она сама мне ставила - почему и отказала в общем наркозе - анестезиолога не было, вечер был. 

[Удивительное рядом 64 280]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

А что в этом особенного? Общий наркоз - это ж не золотой унитаз в палате и фазан с шампанским на обед.

Ничего, конечно. Так и должно быть. Просто не верится, что это доступно всем при нехватке специалистов на местах.

2 минуты назад, Талиена сказал:

Простите, я не на ваш пост отвечала.

Простите, что на ваш пост ответила.)

 

4 минуты назад, Талиена сказал:

Когда лежала в отделении гинекологии, там каждое утро приходили на аборты и чистку - вот всем подряд и делали.

Это радует.