Имею ли право уйти из семьи

[Найман 742]

Доброго времени суток!

Прочитал тему вскользь, считаю автору можно уходить. Так она облегчит жизнь мужу, старшего подтолкнёт к самостоятельной жизни, младший получит больше внимания и в чисто мужском коллективе вырастит настоящим мужчиной.

А автор получит вольную и счастливую новую жизнь.

На счет того, что женщины не бросают семью, я не согласен. По крайней мере в Казахстане имеются такие случаи. Недавно показывали по телевизору в новостях как одинокий отец получил инсульт а шесть его детей остались одни дома. Так эту семью всем миром одели, обули.

[Котота 65 200]

Найман

Недавно показывали по телевизору в новостях как одинокий отец получил инсульт а шесть его детей остались одни дома. Так эту семью всем миром одели, обули.

Интересно, если бы многодетная одинокая мама получила инсульт, это бы тоже показали в новостях?

[Найман 742]

Котота

У нас показывают. Ведь нас мало, каждый человечек на счету.

[Котота 65 200]

Найман

У нас показывают. Ведь нас мало, каждый человечек на счету.

А. Это здорово, когда каждый ребёнок на счету. Наверное, недобросовестным мамам у вас очень неуютно, раз все моменты показывают.

[Одри 630]

Считаю, что надо исходить только из интересов детей в данном случае. Упустить детей, особенно сложных - очень легко и просто. И просто не понимаю, рожаешь ребенка, до 18 лет ты его ведешь, а потом - на тебе - иди в свободную жизнь, а я пошла жизнь устраивать сексуальную. Потом получаем мы 30-летних неудачников, молодых пьяниц. Дети бросают учебу, начинают вести не ту жизнь, которую им предназначена, а ту, которая получилась.

Автор если материально не может потянуть детей, забрать их и воспитывать вне брака, должна осознать последствия. Любовь - любовью, секс - сексом, но все проходит, а дети и жизнь остается.

И вообще не понимаю, неужели нельзя с любовником встречаться в удобное время, отдыхать с ним и жить с семьей? Нет, ну если такое отвращение от мужа, и семейного быта, то уходить НАДО, но с детьми. Нельзя детей в этом оставлять, какой бы возраст у них не был.

[Катакомба 52 718]

Упустить детей, особенно сложных - очень легко и просто.

Да, и упускаются они исключительно уходом матери. Ни скандалами, ни алкоголизмом, ни отсутствием интереса к ребенку в семье. Вот прям делай, что хочешь, ребенок на месте, а стоит маме уйти, он сразу упустился.

Потом получаем мы 30-летних неудачников, молодых пьяниц.

И все эти пьяницы и неудачники тоже исключительно из семей, из которых ушли матери. Вот в этом же примере отец семейства алкоголик, это 100% из-за того, что от него мать ушла, когда ему 18 исполнилось.

[Травиата 84 508]

Katakomba

Вот в этом же примере отец семейства алкоголик, это 100% из-за того, что от него мать ушла, когда ему 18 исполнилось.

Уход матери и оставление детей с пьющим отцом может оказаться той самой соломинкой, которая сломает спину верблюду.

Не особо верю, что отец прямо- таки алкаш. Потому что Автор ввязалась в долгосрочный проект по платному обучению старшего сына. С алкашом выбор колледж или платный институт вообще бы не стоял. Думаю, что через 4 года она захочет дать аналогичное образование и младшему- чем он хуже? Захочет ли того же новый отчим- большой вопрос.

[Мисс Лисий Нос 461]

Честно говоря, я вообще не понимаю названия темы: имею ли право уйти из семьи. Право такое безусловно есть у каждого человека. Но ни индульгенции на это никто давать не будет, ни соглашаться и облегчать муки совести никто не обязан. И бесплатно это сделать не получится, а также просчитать все возможные риски и постараться не упустить выгоды тоже будет затруднительно. За любой, абсолютно любой выбор придется платить. Словчить так, чтобы и рыбку съесть и на волки были сыты и овцы целы, не получится. Это касаемо всего- и детей, и материального положения, и собственного психологического комфорта.

Травиата

Не особо верю, что отец прямо- таки алкаш. Потому что Автор ввязалась в долгосрочный проект по платному обучению старшего сына. С алкашом выбор колледж или платный институт вообще бы не стоял. Думаю, что через 4 года она захочет дать аналогичное образование и младшему- чем он хуже? Захочет ли того же новый отчим- большой вопрос.

Не скажу за всех мужиков... но я бы на месте того отчима точно не захотела ввязываться в какие-то проекты ради юноши, у которого есть оба родных родителя.

И я тоже не очень верю, что отец прям такой рассякой алкаш, "тиран и сумасброд". Конечно, в том, от кого хочешь уйти, всегда будешь выискивать прежде всего недостатки, но вообще делать этого не следует- сложно будет потом укрупнять достоинства, если ты решишь остаться.

Любой выбор небесплатен, и платить придется тому, кто его сделал, а не сторонним лицам.

[Одри 630]

Katakomba

Не нужно утрировать, в каждой семье по-разному. В иной - уход матери - благо для детей. Но в данной ситуации понятно, что кроме нее ее дети никому не нужны, особенно старший.

Прямо отчим мечтает, чтобы жена свалила к любви всей ее жизни, а он воспитывал, обучал, материально и психологически тратился на великовозрастного пасынка, и думал про будущее своего подростка.

Автор четко обозначила свою роль в семье, и без нее возможно все покатится вниз, если еще и муж закладывает за воротник.

Хотя о чем мы спорим? Имеет ли право она уйти? Имеет. По Конституции РФ - свобода прав у каждого человека и гражданина. А вот моральное право и обязанности - еще никто не отменял.

Не рожайте детей, дамы, и не будет у вас таких вот ситуаций. А если родила и в детский дом не сдала, значит будь добра тяни свою лямку мамскую до конца. Хотя с другой стороны, у каждого свой порог материнства, для кого то - выкормить грудью и отдать на воспитание бабушкам, тетушкам - норма, а другим надо до окончания ВУЗа и получения хорошей должности тянуть детей. Я ко вторым, которые считают, что родить и выкормить до 18 лет мало, надо еще и человека сделать, дать образование и пристроить в жизни.

[Свет мой 21 968]

Одри

а другим надо до окончания ВУЗа и получения хорошей должности тянуть детей. Я ко вторым,

И я ко вторым, которые считают что кроме меня, мои дети никому не нужны. А если и нужны, то это только приятное дополнение, но никак не замена.

У одноклассницы моей дочери умерла мама, рак. Дочка рассказывала, как подружка плакала на похоронах - как же я теперь одна, ни посоветоваться, ни поговорить не с кем. Девочке 28 лет, замужем, ребенок и все равно без мамы одна... а уж если дети остаются без мамы, которая любовь пошла искать, чтоб жизнь свою молодую не загубить. Нет слов.

[Кофейная гуща 34 804]

Limon

.Никогда мужу не изменяла за все время брака, я для моральноустойчивых заметочку черкнула.

Праааастите моральноустойчивую, а это ЗДЕСЬ и ВОТ ТУТ вы не про измену рассказываете? Просто легкий перепих? Дружеский!!!!

По факту - вы не уходить не хотите, вы денежный поток прерывать не хотите. Не хотите лишаться хлеба и масла. Не о детях вы пекетесь, а собственной сытой жизни.

[Мелинда 6 519]

Одри

А если родила и  в детский дом не сдала, значит будь добра тяни свою лямку мамскую до конца.

Да. Вообще странно читать, что , если отец уходит из семьи и для многих это нормально, то почему ненормально уйти из семьи матери. А потому что ребёнку мать намного нужнее, чем отец. Дети в детских домах мечтают не о папе, а именно о маме.

Да и мужчина, который согласится с тем, чтобы его любимая женщина ушла к нему, оставив своих детей мужу, мне каким-то ненадёжным кажется.

[Катакомба 52 718]

Травиата

Уход матери и оставление детей с пьющим отцом может оказаться той самой соломинкой, которая сломает спину верблюду.

А может и не оказаться. Может той соломинкой оказаться поведение родителей друг к другу, потакание матери алкоголизму отца, да все, что угодно может быть.

Не особо верю, что отец прямо- таки алкаш.

А кто говорил, что он прямо таки алкаш? Вы, видимо, из тех людей, кто считает алкашами исключительно спящих в канаве бомжей. А я - из тех, кто знает, что алкаши - это люди любого статуса, положения, уровня дохода, которые соответствуют признакам, описанным медициной.

Одри

Автор четко обозначила свою роль в семье, и без нее возможно все покатится вниз, если еще и муж закладывает за воротник.

Прекрасная позиция. Раз уж ты нормальный человек, то впрягайся и тяни и всем будешь должна. А если на все забил и бухаешь себе или не учишься и в игры гоняешь, то с тебя никакого спросу, пусть пашет тот, кто поответственней, иначе с меня взятки гладки, а лошадь будет во всем виновата. Менталитет совка.

Свет мой

Дочка рассказывала, как подружка плакала на похоронах - как же я теперь одна, ни посоветоваться, ни поговорить не с кем. Девочке 28 лет, замужем, ребенок и все равно без мамы одна... а уж если дети остаются без мамы, которая любовь пошла искать, чтоб жизнь свою молодую не загубить. Нет слов.

Ну и для чего нужно взращивание такого инфантилизма? Взрослая баба, самой мать, 28 лет от роду, без подсказки и совета шагу ступить не может. Чему она свою дочь способна научить? Как бегать за советами к бабушке каждые 5 минут?

Кофейная гуща

Праааастите моральноустойчивую, а это ЗДЕСЬ и ВОТ ТУТ вы не про измену рассказываете?

Да то, что автор завралась, еще пару страниц назад выяснили.

[Шеда 23 392]

Одри

И просто не понимаю, рожаешь ребенка, до 18 лет ты его ведешь, а потом - на тебе - иди в свободную жизнь, а я пошла жизнь устраивать сексуальную.

Потом получаем мы 30-летних неудачников, молодых пьяниц. Дети бросают учебу, начинают вести не ту жизнь, которую им предназначена, а ту, которая получилась.

Хорошо, что у меня нет детей. Так как, уйдя из дома в 14 лет просто в никуда, я бы с полным основанием считала, что вот кормлю до 14, а дальше - удалено улице. Меня никто не вел, не помогал, не вталкивал в жизнь, мне предназначенную, и ничего - не пьяница, не неудачница.

Это так, зарисовка. Насчет Автора считаю, что глупо уходить на съем в 40 лет. На потрахушки можно втихую бегать и все сыты и довольны, а деньги, потраченные в случае ухода на съем, вполне можно потратить на путешествия-санатории для себя, любимой, ездить туда одной или с тем же любовником и восстанавливаться от семьи. А подвиги в 40 лет... Глупо. Правда, не совсем понятно, что значит "алкаш", "тихий пьяница". С какой периодичностью он пьет?... Детей от алкаша я бы уводила, правда, не поняла, почему на съем - квартира не автора?

Кофейная гуща

По факту - вы не уходить не хотите, вы денежный поток прерывать не хотите. Не хотите лишаться хлеба и масла. Не о детях вы пекетесь, а собственной сытой жизни.

И абсолютно правильно печется. В 40 лет как раз об этом и надо очень-очень печься, коли за жизнь не заработал ни на хлеб с маслом, ни на крышу над головой - надо печься о том, чтобы все это под сраку лет не изчезло. Что за детский сад, уйти с гордо поднятой головой и с детьми под мышкой на съем, лишь бы форумчанки были довольны...

[Свет мой 21 968]

Katakomba

Менталитет совка.

Боже-боже, какие тут иносранные дамы, хочется в сторонке скромно постоять, с совковым менталитетом.

Сначала детей нарожать алкашу, а потом прозреть - ах, жизнь моя молодая пропадает, пойду-ка я, наверстаю с другим дядей, а на детей забью, я ж не лошадь, а трепетная козочка. Вот это я понимаю - менталитет!

Про инфантилизм вообще сразили - на форумы и к подружкам бегать посоветоваться это нормально, а к родной матери - инфантилизм. мне, с совковым менталитетом этих подвыпертов не понять.

[Катакомба 52 718]

Свет мой

ах, жизнь моя молодая пропадает, пойду-ка я, наверстаю с другим дядей, а на детей забью

Дать возможность одному взрослому жить, а младшего оставить отцу - это не бросить. Ну, у людей с нормальным менталитетом. А если считать мужчин (что сына, что мужа) поголовно тупыми баранами, с которых нечего взять, тогда да, это будет называться бросить ребенка. Совковый менталитет, да-да.

[Жаконя 25 340]

Ну, знаете, так тоже не нормально, если сперва ты ребенка, образно говоря, ходить не учишь и не даешь учиться, а потом требуешь вдруг акробатических этюдов.

Сперва сиди сына не питюкай, мама знает что тебе лучше, а потом - задолбал своей инфантильностью, бестолочь.

[Свет мой 21 968]

Katakomba

младшего оставить отцу - это не бросить. Ну, у людей с нормальным менталитетом.

Оставить алкашу, который каждый день в стельку, это нормально? Если органы опеки подсуетятся и в детдом заберут, это еще нормальнее, в соседней ветке о внучке так и рассуждали, а чего, в детдоме хорошо, кормят-поят. Зато мама свободна и даже где-то счастлива, натрахается от души с новым дядей, новых народит. В съемной квартире под сраку лет.

[Жизнь продолжается 89 408]

Katakomba

а. Совковый менталитет, да-да.

В таком случае мне нравится этот менталитет. А поиграться с детьми и уйти в светлую даль - так лучше сразу стерилизоваться. Всем хорошо будет.

Тут собаку заводишь, рассчитываешь, что лет 10-15 придется из-за нее планы свои корректировать, иначе зачем заводить, а дети что - если родственники не захотят доращивать и воспитывать, то государство не бросит. Красота.

[Свет мой 21 968]

Жизнь продолжается

мне нравится этот менталитет.

А вне "совка" какой менталитет? Там попробуйте ребенка в 13 лет оставить дома одного, не говоря уже с пьяным отцом. Соседи моментально стукнут и будет мамаша иметь бледный вид и бооольшие проблемы. Это как раз совковый менталитет, думать что там все не так, что детей там на работу гонят, как только ходить научился, а из дома - когда говорить.

[Изя 104 455]

Да везде менталитет одинаковый, иначе не было бы этих судов за право опеки над детьми. Матери всегда хотят быть с детьми рядом, отцы несут больше материальную ответственность. Это во всем мире так.

У нашего друга дочь от первого брака мотается между двумя городами, пока в сад ходила, чаще была тут, у отца. Мать жизнь личную устаивала, да и устраивает до сих пор. Всех устраивало, девочка послушная и ласковая, с папой и бабушкой жила с удовольствием. Но пришла школьная пора и мама уже не может отправлять ребёнка на три месяца, опека следит, учебный процесс не должен прерываться. Попросили маму отдать ребёнка насовсем, в школу хотели определять, бабушка молодая - только за была опять окунуться во все это. Воспитание, учеба, кружки. А фигушки вам - маме стыдно, молвы она стыдится. Поэтому она так и продолжает устраивать личную жизнь, ребёнок предоставлен самой себе в первом классе, звонит бабушке и папе, скучает.

Вот лучше бы не было у той мамы остатков совести, ну поговорили бы соседи и успокоились. Она бы так и продолжила личную бурную жизнь, а доча была бы счастлива и присмотрена в семье отца. Нет ведь - "а что люди скажут" рулит до сих пор.

[Травиата 84 508]

Katakomba

А я - из тех, кто знает, что алкаши - это люди любого статуса, положения, уровня дохода, которые соответствуют признакам, описанным медициной.

Katakomba

младшего оставить отцу - это не бросить. Ну, у людей с нормальным менталитетом. А если считать мужчин (что сына, что мужа) поголовно тупыми баранами, с которых нечего взять

Так Вы уж определитесь. Или он нормальный, или с диагнозом и ему всё- таки не стОит доверять очень молодого парня и мальчика- подростка. Дабы не спились вместе с отличным папой.

На основании ссылок, которые предоставили заботливые форумчанки, я думаю, что Автор как врёт про свои отношения с другим мужчиной ( в браке не изменяет, ни- ни ), так врёт и про увлечение мужа алкоголем.

Ему просто обрыдло враньё и "честные" глаза его жены. Пока что видит выход- выпить чего- нибудь и заниматься детьми, хоть он с ними рядом, уж какой есть. Если у мамки зажгло. И похоже, не впервой.

Да пусть идёт, чего спрашивать? Имеет право, откуда тогда сомнения?

Ну а последнюю строчку из первого поста про "уйти придётся на съём " я даже комментировать не хочу.

[IRSEN 73 872]

до 18 лет ты его ведешь, а потом - на тебе - иди в свободную жизнь,

У нас на форуме много людей с подобными установками, 18 стукнуло и всё, пинка под зад, устраивай свою жизнь. А тут вдруг 18 летний стал маменькиным сыночкам и как же детка без мамы-то. Читаю и диву даюсь. До скольки лет надо в попу дуть и рядом сидеть похоронив себя как женщину, как личность?

Старшего вполне уже можно оставить, если жить такой жизнью стало невмоготу. А младшего, ну не знаю. Если мать уже не чувствует в себе никаких моральных сил, что хорошего она даст ребенку? Я думаю что ничего. Иногда детям и правда лучше быть с отцом.

А общество всегда будет осуждать, мать ли ушла, отец ли бросил, всем кости перемоют.

[Aica 351]

не понимаю и никогда не пойму!!

Слава богу, сыночке 38 лет!! А был период, когда он очень нервничал

Николавночка, вы щас так напугали, боюсь, автора темы, что терапировали круче всех предыдущих собеседников разом )

Лучше 18, Лимон, чем 38 потом. Как вам самой. Алё?.. Кто-то помнит свои 18, они же вчера буквально - какую там роль мама с папой играли? Кому повезло (мне, например, в своё время) - роль дружескую. Обузой им быть - кого удовлетворило бы? С кем кто при этом жил вместе - какая ж разница, когда ребёнок сам юридически вправе работать и оплачивать своё жильё, в котором и вести - свою жизнь? При всей любви (потому и любви) и всей возможности обратиться друг к другу в любой момент

Это не менталитет. Это индивидуальный вопрос: в нём, как в любом другом - каждому по потребностям, в идеале, да. Когда невозможность (например, болезнь) - вопрос другой. Он более простой - там выбора нет. Но его нет и тут. Все - чьи-то дети, все рождены для счастья, все выполняют вместе с тем и долг - свой. Кто по совести, кто страстно, кто с приключениями - потому что живёт жизнь искренне. Одно другому не помеха ведь. Помехой всему только шаблоны. А умирается потом не по ним всё равно! - и так же скоро оно, к счастью, как те вчерашние 18 :-)

[Катакомба 52 718]

Травиата

Так Вы уж определитесь.   Или он нормальный, или с диагнозом и ему всё- таки не стОит доверять очень молодого парня и мальчика- подростка. Дабы не спились вместе с отличным папой.

Что тут определяться? Пока официально недееспособным не признан, родительских прав не лишен, обязан НАРАВНЕ с матерью нести обязанности родителя, и оставление сына с отцом ничем предосудительным не является. А если он напьется, то стыдно должно быть ему, а не жене. И вы так и не поняли, что алкаши это не только подзаборные бомжи. Не у всех алкоголиков диагноз означает ограничение прав.

Так что это не мне определиться надо, а вам кругозор расширить.