Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Галчонка

Гражданский брак vs зарегистрированный брак

Recommended Posts

9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

А все имущественные вопросы в пользу ребенка и его приоритете над его отчимом легко регулируются брачными контрактами. 

И ранее

Цитата

А какой смысл идти к нотариусу и прописывать даже не брачный, а неизвестный мне договор, чтобы что-то так отрегулировать... 

там через нотариуса, тут через нотариуса. В одном случае - прям нужно-нужно, в другом случае - смысла нет?

11 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я просто не очень понимаю, почему два любящих человека, которые проверили свои отношения, чувства, порядочность и остальное десятилетиями, не рады стать действительно мужем и женой. Не НАЗЫВАТЬСЯ, а СТАТЬ.

Просто потому, что все люди разные. Вы чувствуете так, я - по-другому.

Вы - как я поняла - живете с мужчиной, которого не считаете мужем, более того, вам неприятно, если он называет вас женой. Мне вот это непонятно - если не хочешь создать семью, не чувствуешь человека родным, хочешь быть от него свободной во всех отношениях - то зачем вообще жить вместе? Но вам так комфортно, вы живете. Я этого не понимаю, но при этом я и вашего партнера не жалею за то, что он вас хочет женой назвать, а вы ему в этом праве отказываете. Это - его выбор... Так что я еще понимаю, когда хочется для себя уяснить мотивы поступков другого человека, но почему при этом надо кого-то жалеть - вот это мне не ясно и удивляет... Впрочем, опять же, все люди разные.

Только что, Бельканто сказал:

Меня это абсолютно не напрягает. Это почему-то напрягает тех, кто не регистрируется, но хочет официально быть "мужем и женой".

Я вас очень уважаю, и считаю вас весьма мудрой дамой. Поэтому меня удивляет из ваших уст аргумент типа "меня не волнует, я просто зашла в тему, а если вы тут пишите, то для вас больной вопрос". Есть разные причины, почему тема может быть интересна для обсуждения, и не обязательно, что это - скрытые комплексы.

1 минуту назад, Бельканто сказал:

Из прочитанных постов больше видно, что обсуждаются именно преимущества "безштампового" существования: меньше мороки - разбежались и всё. А ещё частенько мотивируют " а вдруг не подойдём друг другу, надо попробовать. Не понравится - разбежимся без проблем."  Со штампом это сделать труднее, поэтому как-то дисциплинирует ( правда не всех и не всегда, это точно).

Далеко не все придерживаются такого мнения, более того, обсуждалось, что развод - это всегда болезненно, а так же то, что те, кто хочет разойтись, уйдут, и не остановит их даже печать в паспорте. Опять же, насчет того, как штамп дисциплинирует... Я сама замуж выходила в первый раз, потому что "ну не приговор же, всегда можно развестись"- а это уже больше четверти века назад было. И сейчас многие так же замуж выходят. А вообще, как говорится, выйти замуж - не напасть, как бы замужем не пропасть ©

4 минуты назад, Бельканто сказал:

Мои дед с бабушкой зарегистрировали брак после 16 лет сожительства. Пришлось, потому что возникли вопросы. Ну и что? дед так и говорил: " Мы с Лизой сошлись в 30-м году". Не "поженились", а "сошлись". Он это понимал.

осмелюсь заметить - не сомневаясь в мудрости вашего деда, все-таки он - не эталлон, правда? Дед моего мужа с войны вернулся не к законной жене, а к другой женщине (правда и жену с детьми не забывал, помогал ей, поэтому и муж мой его вторую жену тоже бабушкой называл - когда у деда гостили, она и о нем, и о его сестре заботилась). И вот он говорил "мы в 43-м поженились". Хотя, конечно же, никак они отношений не регистрировали. Более того, он с первой женой развод так и не оформил, хотя сына, родившегося после войны, записал на себя. Так и прожили они в порочной с точки зрения закона связи почти 40 лет, до самой смерти его второй походно-полевой жены. И он ее ненадолго пережил. Так что по всякому в жизни бывает...

А вообще радует меня, что и эта ветка дошла до сотой страницы, следовательно, наступит перерыв, пока очередной новичок не придет и не заведет очередную тему о том, что он не понимает...

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Удивительное рядом сказал:

Ну, это смотря кто чего считает высшим качеством.) 

Это демагогия все и словоблудие. Есть институт брака, во всем мире есть.

И то, что все большее количество отказывается от него, значит что не хотят ответственности. Все думают только о своих выгодах и комфорте. В соседней ветке вон трусы свекровины сушащиеся невестку до нервного срыва довели. 

Мне смешны все эти игрища в свободные отношения.

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Галчонка сказал:

Вы - как я поняла - живете с мужчиной, которого не считаете мужем, более того, вам неприятно, если он называет вас женой. Мне вот это непонятно - если не хочешь создать семью, не чувствуешь человека родным, хочешь быть от него свободной во всех отношениях - то зачем вообще жить вместе? Но вам так комфортно, вы живете. Я этого не понимаю, но при этом я и вашего партнера не жалею за то, что он вас хочет женой назвать, а вы ему в этом праве отказываете. Это - его выбор... Так что я еще понимаю, когда хочется для себя уяснить мотивы поступков другого человека, но почему при этом надо кого-то жалеть - вот это мне не ясно и удивляет... Впрочем, опять же, все люди разные.

У меня с 24 до 32 были продолжительные отношения, которые я категорически не собиралась заканчивать браком. Меня все устраивало: захотела - осталась ночевать, ситуация со здоровьем дедушки требует моего присутствия - ночую дома. Закончились они официальным недолгим браком, когда тот человек очень серьезно заболел. Мне хотелось дать ему свою нефтяную мед.страховку на члена семьи. И вообще - чувство защищенности в серьезной болезни. Что я рядом. Потому что его семья поступила противоположным образом. Как только стало ясно, что жизни больше ничего не угрожает, что от ведомственной медицины он взял все, что можно, мы спокойно развелись. По моей инициативе. 

И я вышла замуж за нынешнего мужа. Потому что он доказал серьезность намерений. Самым убедительным для меня способом. И из просто очень симпатичного мне человека превратился в того, ради брака с которым можно от многого отказаться.

7 минут назад, Изолента сказал:

Это демагогия все и словоблудие. Есть институт брака, во всем мире есть.

И то, что все большее количество отказывается от него, значит что не хотят ответственности. Все думают только о своих выгодах и комфорте. В соседней ветке вон трусы свекровины сушащиеся невестку до нервного срыва довели. 

Мне смешны все эти игрища в свободные отношения.

Я с уважением и пониманием отношусь к свободным отношениям и принципам людей, которые привели их к такой форме счастливого существования. Я только не пойму, почему они отрицают необходимость официального брака, но хотят быть именно женой. А не сожительницей.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Изолента сказал:

Все думают только о своих выгодах и комфорте.

А что, нужно думать о комфорте другого, а о своём перетопчешься? Что за глупость?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Мне хотелось дать ему свою нефтяную мед.страховку на члена семьи. И вообще - чувство защищенности в серьезной болезни.

То есть, причина брака была самая что ни на есть материальная? Вот и у других бывают причины регистрировать или не регистрировать брак по подобным поводом, ее а не из-за любви или ее отсутствия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Удивительное рядом сказал:

То есть, причина брака была самая что ни на есть материальная? Вот и у других бывают причины регистрировать или не регистрировать брак по подобным поводом, ее а не из-за любви или ее отсутствия.

Если действительно любишь человека и хочешь связать с ним свою жизнь  - решаемо все. 99% сожительств "по принципиальным мотивам" - просто ради удобства одного из пары.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Изолента сказал:

Это демагогия все и словоблудие.

Это жизнь во всем ее многообразии.

6 минут назад, Изолента сказал:

И то, что все большее количество отказывается от него, значит что не хотят ответственности.

Смешно рассказывать про ответственность тем, кто прожил без регистрации если не жизнь, то полжизни, воспитал детей - иногда не только родных.  Вон, почитаешь МиЖ - аж прослезишься от избытка ответственности некоторых мужей, отводивших жен в загс весьма охотно. 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Смешно рассказывать про ответственность тем, кто прожил без регистрации если не жизнь, то полжизни, воспитал детей

И так и не женился почему-то. Были какие-то соображения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда мне уже было за 30, меня звал замуж мальчик 18 лет. Серьезно звал, с кольцом и цветами. То есть он был настроен серьезно и был готов взять ответственность за семью? Я вас умоляю! :lol_1:

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Если действительно любишь человека и хочешь связать с ним свою жизнь  - решаемо все. 99% сожительств "по принципиальным мотивам" - просто ради удобства одного из пары.

Уф. Лень свою цитату искать в очередной раз. Ну, повторюсь, что ли, в сотый раз. Если одному из пары свет белый не мил без штампа, а второй отказывается без внятных причин, любой разумный человек поймет, что не все ладно в датском королевстве. Если есть разумные и понятные обоим причины не ходить в загс  или просто не интересен штамп никому в принципе, то странно обвинять этих живущих вместе людей в нежелании ответственности и отсутствии любви и пр.  

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Если одному из пары свет белый не мил без штампа, а второй отказывается без внятных причин, любой разумный человек поймет, что не все ладно в датском королевстве. Если есть разумные и понятные обоим причины не ходить в загс  или просто не интересен штамп никому в принципе, то странно обвинять этих живущих вместе людей в нежелании ответственности и отсутствии любви и пр.  

Да я ж согласна) Я вообще по другому поводу выступаю - если все так устраивает в сожительстве, нафига мужем и женой называться?

11 минут назад, НатаФКа сказал:

Когда мне уже было за 30, меня звал замуж мальчик 18 лет. Серьезно звал, с кольцом и цветами. То есть он был настроен серьезно и был готов взять ответственность за семью? Я вас умоляю! 

Конечно, он был настроена самым серьезным образом. Или, думаете, предпочтительней, если бы он пришел и сказал - Натали, давай, жить вместе. Ты мне нравишься и такой формат нравится. 

Парень настроился, все обдумали понял, что вы, Наташа, именно та... одна единственная) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

если все так устраивает в сожительстве, нафига мужем и женой называться

Вам уже ответили и не раз.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Потому что хочется быть женой)

Ну, тогда вас это очень сильно про себя удивляет потому, что кто-то незаслуженно пытается примазаться к вашему высокому статусу, которого вы наконец-то добились.:lol:

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Ну, тогда вас это очень сильно про себя удивляет потому, что кто-то незаслуженно пытается примазаться к вашему высокому статусу, которого вы наконец-то добились.:lol:

Кто-то хочет примазаться к тому, о чем говорит презрительно и свысока. Это забавно и не более. 

Вы еще допишите, что я его не только "наконец-то", но и "с трудом" добилась) Для пущего драматизма)

Edited by Абсолютная добродетель
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Бельканто сказал:

Если всё это заранее продумывать, то тогда действительно люди готовятся не к семейной жизни, а к сожительству и обижаться не надо. Возможно, что это сожительство с течением времени перерастёт в семью, но тогда будут "ставить штамп", поскольку для мужчины вполне естественно хотеть быть законным хозяином своей женщины и детей. Знать, что им не надо будет доказывать " совместное ведение хозяйства", не будет проблем с роднёй, охочей до наследства. Масса примеров, когда жили-жили, а умер мужчина ( или женщина), а тут родственнички с лозунгом " просю на выход! А ты хто такой!"

Если во всех ( во всех!) государствах мира существует институт брака ( в разных формах, но есть), значит он почему-то нужен. А нужен он для порядка и, хоть минимальной, но защиты интересов, в частности детей и вдовы/вдовца.

Хозяином своей женщины, а я всегда наивно думала, что в семье равноправие, какая я наивная))) 

Интересы детей соблюдаются, если родители и не в браке.

Тут делала реестры собственников на работе и вот увидела, что есть люди и не в браке, а квартира как совместная собственность и ничего живут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Кто-то хочет примазаться к тому, о чем говорит презрительно и свысока.

Ваша коллега? Это она примазывается, называя себя женой, но при этом презрительно и свысока относится к штампу? ) Или вы про кого-то из своих форумских оппонентов?)

 

Edited by Удивительное рядом

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Да я ж согласна) Я вообще по другому поводу выступаю - если все так устраивает в сожительстве, нафига мужем и женой называться?

Пяток страниц назад обсуждали - потому что нет слова, выражающего отношения. Сожитель отдает уголовщиной, любовник - это больше область чувств и влечения, бойфренд - вообще нелепо, жтот термин даже среди молодежи не прижился, а уж в возрасте хорошо "за" называть друг-друга боем... Герл-френд, кстати, еще хуже. Партнер - слишком по деловому. А муж и жена - как раз выражает состояние родственности, взаимной ответственности и любви, чувства, которые можно испытывать независимо от отсутствия или наличия штампа.

 

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моя дочь прожила с парнем без росписи семь лет. Расписались в этом году. Все семь лет мы- родители не зацикливались на этом. И даже бабушка и дедушка, наше старшее поколение. Мы сейчас больше озабочены, что о детях они речь не ведут. Но это их дело, их жизнь.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

В русском языке есть слово "хахаль". Подходит. 

А вообще правильно сказано:

13 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Кто-то хочет примазаться к тому, о чем говорит презрительно и свысока.

Именно! В точку.

  • Like 1
  • Downvote 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Изолента сказал:

 

В русском языке есть слово "хахаль". Подходит. 

 

Не, не подходит. )))

Цитата

ХАХАЛЬ - м. вост. обманщик, плут, надувала, принимающий вид порядочного человека, chevalier d#industrie. | щеголь, франт, хват, у которого последняя копейка ребром. | волокита, любовник. хахальница, любовница. хахалить, шататься праздно, ЩЕГОЛЯТЬ и надувать людей; | волочиться, ухаживать с целью обмануть. хахалишка какой-то пришатился, покою нет от него!

К тем, что живут годами без штампа в любви и согласии, неся ответственность друг за друга, точно не подходит.

Edited by Удивительное рядом
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Галчонка сказал:

Пяток страниц назад обсуждали - потому что нет слова, выражающего отношения. Сожитель отдает уголовщиной, любовник - это больше область чувств и влечения, бойфренд - вообще нелепо, жтот термин даже среди молодежи не прижился, а уж в возрасте хорошо "за" называть друг-друга боем... Герл-френд, кстати, еще хуже. Партнер - слишком по деловому. А муж и жена - как раз выражает состояние родственности, взаимной ответственности и любви, чувства, которые можно испытывать независимо от отсутствия или наличия штампа.

Каждое из слов определяет суть и отношение общества (большинства) людей к отношениям и обстоятельствам.

Любовник - это либо мужчина для секса и любви в браке (третий), либо для секса без обязательств. Бойфренд - это для молодежи.

Сожитель -  то с кем жвешь без брака, то есть не муж или не жена, но с моделью отношений, как у мужа и жены. Фейк, реплика, возможно великолепно выполненная, но не оригинал. 

Я считаю, что называние себя женой и мужем при сожительстве - это число межличностаная моральная заморочка. В чем отличие фейка от зарегистрированного брака (супружества) - да все просто, ОБА одновременно РЕШИЛИ и ВОПЛОТИЛИ ЖЕЛАНИЕ зарегистрировать брак и провести установленный обряд бракосочетания.

Дело не в том, что сожитель отдает уголовщиной, а в том, что это слово четко определяет - это мужчина или женщина, с которым живешь как бы семьей, но который (которая) не хочет женится. Если бы жили и поженились, то стали бы называться мужем и женой.

Именно в этом суть: он (она) не хочет женится на ней (она замуж за него): да живут, да как семья, да причны, да веские доводы, да все хорошо в отношениях и в материальном плане, НО  кто-то в паре не хочет жениться (выходить замуж) и от этой мысли не уйти. Захотел бы - женился или вышла замуж. И чем дольше живут, тем страньше и страньше, отчего это конкретное не желание  жениться на конкретном человеке, которого уже узнал от и до?

У того. кто не хочет жениться, но не прочь играть в семью, резонов много, включая мысль о том, что вот встретится та (тот), с которой (которым) захочется зарегистрировать брак. Но бывает так, что не втретился. а жизнь течет по накатанной - и вот возникают легенды о том, что 20 лет прожили без штампа, ах как славненько.

В паре, в которой люди сожительствуют без женитьбы или четкой перспективы регистрации брака, как минимум  один не хочет совешить обряд и это обидно. Регистрация в ЗАГСе -  закрытое мероприятие, поэтому этот обряд, по большому счету, как раз только для двух людей, каждый из которых подписью и  участием церемонии говорит - я тебя люблю и уважаю, прожить жизнь хочу только с тобой (как оно сложится - другой вопрос).

Жить вместе, любить, испытывать лучшие чувства и совершать прекрасные поступки могут люди и вне семьи.

Муж и жена - состояние родственности, согласна. Только если люди в ЗАГС не идут, то они не родственники. Увы (((

И вот до чего дошел прогресс - раньше, чтобы пожениться нужно было согласие двух сторон, выраженное определенным образом. Хоть все жизнь живи  счастливо с мужчиной или женщиной, а все равно холостая (холостой), то есть была уверенность у людей 100 %, что пока он (она) не совершит ряд телодвижений (подпись самолично е поставит) никто его статуст холостяка или незамужней свободной женщины  не отнимет.

А теперь люди женщины придумали лайфхак: сошлась с мужиком по-старинке и называешь его мужем, а себя женой. И усё)))

Как у турков: трижды сказал развожусь и свободен) Хотя они, заразы, жить готовы хоть с 100 бабами настоящей семьей, но никах совершают не с каждой из совместно проживающих добрых и любимых женщин))) 

 

 

 

Edited by Сопрано
  • Like 1
  • Upvote 12

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Сопрано сказал:

Регистрация в ЗАГСе -  закрытое мероприятие,

:eek: Э-э-э-э  первый раз такое слышу.

 

14 минут назад, Сопрано сказал:

У того. кто не хочет жениться, но не прочь играть в семью, резонов много, включая мысль о том, что вот встретится та (тот), с которой (которым) захочется зарегистрировать брак. Но бывает так, что не втретился. а жизнь течет по накатанной - и вот возникают легенды о том, что 20 лет прожили безштампа, ах как славненько.

Хм, как раз ровно 19 лет в мае, как я живу в гражданском браке. И причина вовсе не указанная вами.   Скорее, как  в песне: "Вот и встретились 2 одиночества, развели у дороги костер, а костру разгораться не хочется, вот и весь разговор". 19 лет назад мне было 40 и как то не думалось уже, а вдруг я встречу безумную любовь, поэтому зачем заключать брак с этим.  Так что причина не в этом. Просто зачем? У меня есть сын, у него есть сын, чтобы потом наследство делили? 

И да,  когда я пишу на форуме, называю  его мужем. Как то язык не поворачивается написать слово сожитель, хотя по факту так и есть. Но зачем на форуме делать на  этом акцент? В реале я его мужем не называю обычно.

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Котовася сказал:

 

 

1 час назад, Котовася сказал:

19 лет назад мне было 40 и как то не думалось уже, а вдруг я встречу безумную любовь, поэтому зачем заключать брак с этим.  Так что причина не в этом. Просто зачем? У меня есть сын, у него есть сын, чтобы потом наследство делили? 

Ну окей, ваша причина материальная, о ней многие знают:  не хотите сделать его наследником по закону, то есть предоставить права законного супружества. Это только подтверждает мои мысли - вы не хотите, он не хочет - откуда семья?

Это всего-навсего 20 летние приятное совместное проживание, не более.

Я  с юных лет 10 лет встречалась с мальчиком, жила у него по несколько дней - и чего? Какой вывод из этого? У меня было четкое понимание, что мы не муж и жена, и даже не жених с невестой.

Десятилетия потраченные на другого человека не дают привелегий и бонусов - ну жили и жили, любили и любили, молодцы, но мужем и женой друг другу не стали. Странно... 

Мы были просто парень и девушка в отношениях, холостые! Причем холостые даже на десятом году совместных отношений. Да он был мне родной, но не родственник!

Я его называла "мой парень" - оно конечно "муж" и даже "жених" быстрее выговариваются, но он не являлся ни тем, ни другим.

Аналогично, что мешает говорить "мой мужчина" - все прилично и понятно, люди вместе, но не женаты. А мешает желание иметь статус, которого по факту нет.

Когда этот мальчик став более взрослым мужчиной сделал мне предложение и совершил все необходимые действия по подготовке к женитьбе, он стал женихом, а затем, после ЗАГСА мужем. Все логично.

 

1 час назад, Котовася сказал:

И да,  когда я пишу на форуме, называю  его мужем. Как то язык не поворачивается написать слово сожитель, хотя по факту так и есть. Но зачем на форуме делать на  этом акцент? В реале я его мужем не называю обычно.

Что мешает называть его "мой мужчина"? Но это вопрос не в обиду - я поняла, что вы здравая женщина, осознающая, что не замужем.

Edited by Сопрано
  • Like 2
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Сопрано сказал:

А мешает желание иметь статус, которого по факту нет.

О, диванная психология пошла в ход. Вам, конечно, виднее, кому и чего мешает :) Кто и чего хочет. :) 

Только что, Сопрано сказал:

Ну окей, ваша причина материальная, о ней многие знают:  не хотите сделать его наследником по закону, то есть предоставить права законного супружества. Это только подтверждает мои мысли - вы не хотите, он не хочет - откуда семья?

А что, наследование друг за другом - необходимое условие для того, чтобы быть семьей? :) 

А вон в законном супружестве муж распорядился наследством не в пользу жены - то все, не семья? Штамп тут при чем в итоге? Статус?

Вы все никак понять не можете, что не все хотят пресловутого статуса, имеют право жить так, как считают нужным, и называть своего близкого человека так, как удобно. И за этим далеко не всегда кроется желание иметь статус законной жены и невозможность его получить. 

Взрослые люди не хотят узаконивать отношения, чтобы потом было все прозрачно с наследством для их детей и договариваются об этом сразу, любят друг друга, помогают, считают себя семьей - и называют друг друга так, как хотят. И правильно делают.

 

  • Like 1
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×