Жизнь после развода - 23

[Морра 61 147]

@Клевер, Вас послушать, если мужчина не делает девушке ремонт за свой счет, а только лишь помогает в организационных вопросах и своими руками, то он и жить не достоин. А ничего, что @Кофейная гуща с этим мужчиной не живет, ни замуж за него не выходит, что ремонтирует она свою квартиру на свои деньги? Или жить на свои деньги у нас теперь = никому не нужна?  

Обычные мужчины, которые работают не в Москве и зарабатывают не 200 штук в месяц, а 30-40 (а таких полстраны), и которым на ремонт двушки надо черте сколько копить, даже если совсем не жрать, для Вас наверно совсем не люди и на женщин им даже смотреть не полагается))) то что такой мужик своей женщине забор своими руками поставит, или на машине мебель привезет, это не помощь, а нищебродские ужимки. Да?

[Айшвария Рай 2 845]

28 минут назад, Клевер сказал:

Чуток не поняла, про какую Вы тему, о которой я не смыслю?)

Да, я думаю, что Вы не смыслите в таких отношениях, когда люди не ведут совместный бюджет и имеют возможность покупать и ремонтировать квартиры каждый себе, не рассчитывая на то, что партнёр должен им там что-то оплачивать. Когда есть планы совместные, а есть - личные, и они никак не пересекаются.

38 минут назад, Клевер сказал:

У меня в родном городе мой и мужа дома, своими руками построенные и отремонтированные.

И? Ваш гражданский муж, который даже не официальный, и с которым Вы постоянно сходитесь/расходитесь, построил и отремонтировал лично Ваш дом полностью за его счёт? А теперь покупает лично Вам квартиру, опять же, полностью на свои (его) деньги? Где таких дают, дайте два  Чёта я уже ржу  Вы сами-то понимаете, что пишете?

 

[Мечта поэта 145 903]

Ой, да ладно, что все накинулись на @Клевер? Я, лично, прекрасно ее поняла. В том, что мужчина, который меньше зарабатывает, а следовательно меньше работает, и, следовательно, имеет больше свободного времени, покупает на готовые деньги стройматериалы и следит за исполнением работ, никакого геройства я не вижу тоже, например.

Это потом уже раздули про "не востребованность" и прочее. Все знают, что @Кофейная гуща очень красивая и умная девушка, какая тут может быть не востребованность?

 

[Шеда 23 392]

40 минут назад, Клевер сказал:

Тогда, пожалуйста, менее завуалированно, я не понимаю столь тонких намеков. Читай - я вообще не поняла Вашу мысль))

Я и не скажу, пока на мне она не будет. Не из тех, кто говорит "гоп".

Пока за сьем очень хорошей квартиры платит - это максимум, что я могу сказать.

Вас унесло немного)

Так вы любовница у женатого мужика, что он оплачивает вам съем хорошей квартиры?.. А если он в той квартире живёт, так он не вам ее оплачивает, а себе. А вы просто проживаете с ним на его съемной площади. 

Так что рановато, рановато хвастаться и обесценивать других, съёмная хата ни разу не показатель, мужик свой комфорт оплачивает. А будет ли покупаемая квартира вашей - это ещё рак на горе не свистнул, как к сделке поближе выяснится, что в долевую собственность (и это совсем будет неплохо), а то и - "малыш, какая разница, на кого оформлена, мы же все равно вместе, муж и жена, кредит-то я беру, пусть на мне пока будет". 

И я вот сколько живу, с каждым годом убеждаюсь, кто бы что не дарил, важно только то, что ты из себя сама представляешь и что сама себе купить можешь. Все подаренное легко взад отбирается, и из квартир подаренных выселяют только в путь. И я прекрасно понимаю , почему Гуща деньгами не берет - потому что это независимость и автономность.

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Шеда

[Кофейная гуща 34 804]

Только что, Мечта поэта сказал:

мужчина, который меньше зарабатывает, а следовательно меньше работает, и, следовательно, имеет больше свободного времени,

Работает он не меньше меня, зарабатываем мы примерно одинаково. Может я чуть больше. Опять же  - опыт. Просто я работаю дольше, я думаю, все помнят, что мой мужчина младше меня. Времени свободного нет, но для меня выкраивает. 

На свой ремонт я копила месяца 4-5. Т.е. это не так, что раз решила, и достала из кармана. Для любого нормально зарабатывающего человека, не олигарха, мой ремонт это "копить". 

 

[Мечта поэта 145 903]

Только что, Кофейная гуща сказал:

Работает он не меньше меня, зарабатываем мы примерно одинаково. Может я чуть больше. Опять же  - опыт. Просто я работаю дольше, я думаю, все помнят, что мой мужчина младше меня. Времени свободного нет, но для меня выкраивает. 

На свой ремонт я копила месяца 4-5. Т.е. это не так, что раз решила, и достала из кармана. Для любого нормально зарабатывающего человека, не олигарха, мой ремонт это "копить". 

 

Ну и хорошо, что он для вас время выкраивает. Но я тоже считаю, хоть убейте, что никакого героизма тут нет. Я понимаю, вы его любите, от любимого человека приятна любая мелочь. И понимаю вашу радость - и ремонт, и забота от любимого человека.

Но и реакция Клевер - ачОтакова - мне вполне понятна. Не знаю, может, я шибко балована.

[Клевер 6 389]

16 минут назад, Морра сказал:

Обычные мужчины, которые работают не в Москве и зарабатывают не 200 штук в месяц, а 30-40 (а таких полстраны), и которым на ремонт двушки надо черте сколько копить, даже если совсем не жрать

А каким образом тогда женщины эти ремонты делают? С другой планеты что ли они?

Наверняка она не раз обмолвилась о ремонте, эта информация не как снег зимой для коммунальщиков)

17 минут назад, Айшвария Рай сказал:

Ваш гражданский муж, который даже не официальный, и с которым Вы постоянно сходитесь/расходитесь, построил и отремонтировал лично Ваш дом полностью за его счёт? А теперь покупает лично Вам квартиру, опять же, полностью на свои (его) деньги? Где таких дают, дайте два  Чёта я уже ржу  Вы сами-то понимаете, что пишете?

Отремонтировал мой дом (там просто и ремонта немного-то и требовалось).

Строил свой, я ему помогала.

Теперь покупает квартиру нам, оформляем на меня.

Так я и не скрывала, что у меня муж золото)) Да и я ему под стать) 

Столько раз бы к нему не возвращалась, кабы не так)

6 минут назад, Шеда сказал:

Так что рановато, рановато хвастаться и обесценивать других, съёмная хата ни разу не показатель, мужик свой комфорт оплачивает. А будет ли покупаемая квартира вашей - это ещё рак на горе не свистнул, как к сделке поближе выяснится, что в долевую собственность (и это совсем будет неплохо), а то и - "малыш, какая разница, на кого оформлена, мы же все равно вместе, муж и жена, кредит-то я беру, пусть на мне пока будет". 

Вполне согласна.

Я и не хвастаю, жить на сьеме - чем хвастать-то?

7 минут назад, Шеда сказал:

И я прекрасно понимаю , почему Гуща деньгами не берет - потому что это независимость и автономность.

А я понимаю, что деньгами не дают. Тоже мне бином Ньютона)

[Кофейная гуща 34 804]

2 минуты назад, Шеда сказал:

это независимость и автономность.

Да!!!! Ничего я не ценю выше, чем свою свободу, никакие подарки, траты и все остальное, мне не нужны так как свобода и независимость. Это для меня самое ценное и это главная причина моего "незамужа". Потому как такие большие траты это обязательства с моей стороны, они могут не произноситься, их не будут требовать, но Я буду чувствовать себя обязанной. А я не хочу. 

Если кто-то считает, что на нее должны тратить - не вопрос. Пусть тратят, я порадуюсь. Но я уже писала, мне нужен мужчина зарабатывающий как я, у него должно хватать на себя, чтобы он мог себе позволить, то же, что и я. Чтобы вместе отдыхать, тусить, куда-то ездить. 

[milay 48 865]

@Клевер, вот вы зря @Шеда не слушаете  Про курицу, она в точку. Она вообще у нас, умная барышня. И не любит самоутверждаться на фоне других. А вы - любите. И самое интересное, было бы чем. 

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Но и реакция Клевер - ачОтакова - мне вполне понятна. Не знаю, может, я шибко балована

Стелл, у неё всегда такая реакция. На любом мужской поступок в сторону любой форумчанки. Обесценивание моментальное. 

Я тоже ничего героического не увидела в этом ремонте. Но, если женщина сама пишет: для меня это помощь. Меня это радует! То значит действительно, для неё это значимо. У всех свои приоритеты.  

[Кофейная гуща 34 804]

Только что, Клевер сказал:

она не раз обмолвилась о ремонте

Обмолвилась "Я накопила деньги на ремонт, хочу все дома обновить, у тебя нет знакомых ремонтников? Хочу в понедельник начать". 

2 минуты назад, Клевер сказал:

что деньгами не дают. Тоже мне бином Ньютона)

Да не нужны мне деньги. Не прошу вот и не дают. Когда просила, были проблемы, за 3 дня нашел равные стоимости ремонта. Не пригодились - вернула. 

Для вас странно, что деньги можно не просить, а зарабатывать, не пойму?

[Клевер 6 389]

8 минут назад, milay сказал:

вы зря @Шеда не слушаете  Про курицу, она в точку.

В точку, чужими мыслями и словами)) 

8 минут назад, milay сказал:

Стелл, у неё всегда такая реакция. На любом мужской поступок в сторону любой форумчанки. Обесценивание моментальное. 

Зря Вы так, я, наоборот, рада за наших дам. Но, когда "король-то голый", не постесняюсь этого озвучить.

Хоть и нафиг это никому не нужно.

5 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Для вас странно, что деньги можно не просить, а зарабатывать, не пойму?

Нет, конечно.

Странно дружескую (по-существу) помощь воспринимать как "идеальный вариант с мужчиной".

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Клевер

[Айшвария Рай 2 845]

2 минуты назад, Клевер сказал:

Отремонтировал мой дом (там просто и ремонта немного-то и требовалось).

Слушайте, ну Вы заявили ранее так пафосно, что построены и отремонтированы два дома, ну соизмеряйте уж свои высказывания-то как-нибудь между собой...

4 минуты назад, Клевер сказал:

Строил свой, я ему помогала.

Извините, мне и правда смешно. По сути, у Вас опыта фактически и нет такого, чтобы заявлять, что мужчина должен там Кофейной Гуще ремонт оплатить полностью, одни "понятия", которые только к чужим мужчинам применяете.

8 минут назад, Клевер сказал:

Так я и не скрывала, что у меня муж золото))

Вы ошиблись с розовыми очками, это не у автора они, а у Вас.

 

[Кофейная гуща 34 804]

10 минут назад, Мечта поэта сказал:

никакого героизма тут нет.

Героизма нет. Благодарность есть. Я этот ремонт три года откладывала, так как помнила прошлый, и пьянство ремонтника, и вечную ругань с бывшим, и поиски по жаре (у нас летом +40-+45) машины и стройматериалов и вечную грязь на пол года в доме. Короче как вспомню, так вздрогну, как вздрогну так вспомню. 

А в этом году и деньги вроде лежат, и мужчина безотказный. Решилась. Очень рада, все не так как было.  А больше всего рада, что до 1 сентября у меня будет новенькая, чистенькая квартирка, в которой все так как я мечтала.

[Мечта поэта 145 903]

12 минут назад, Клевер сказал:

А я понимаю, что деньгами не дают. Тоже мне бином Ньютона

Ой да ладно, вы сами писали, что вам приятней самой деньги давать своему мужчине и вообще ваша мечта - голожопый юный нищеброд  Просто уж лень рыться и искать этот перл.

[milay 48 865]

Только что, Клевер сказал:

Зря Вы так, я, наоборот, рада за наших дам. Но, когда "король-то голый", не постесняюсь этого озвучить.

Хоть и нафиг это никому не нужно.

Озвучили, и? Кофейная гуща побежала бросать мужчину, с которым много лет встречается, всегда (!!) подчёркивает, что финансово абсолютно от него независима, и что не желает замуж ( хотя конечно же, вы скажите: не берЮть ) Для неё важен этот ремонт, именно в таком формате. Вам, насколько я помню ваши посты, всегда хочется донести свою «не лицемерную точку зрения». Меня вы тоже пытались научить, как с богатыми мужчинами общаться  И стыдили за восьмые синие туфли. 

[Charlis 36 100]

2 часа назад, Клевер сказал:

Вы на полном серьезе говорите, что Вам категорически и принципиально необходимо оплатить ремонт самой?

И лишь досадная случайность, что Вам никто в этом помочь не может? 

Из серии "я сегодня так невостребованна, что приходится быть гордой".

От создателей "почему он не купил тебе норковую шубу на 3 дня пребывания в Казани". Узнаю знакомый стиль  @Кофейная гуща, крепитесь)

 

[Клевер 6 389]

4 минуты назад, Айшвария Рай сказал:

Извините, мне и правда смешно. По сути, у Вас опыта фактически и нет такого, чтобы заявлять, что мужчина должен там

Извините, я тоже все не пойму какой Вы требуете опыт от оппонентов, чтобы Вас ненароком не насмешить?)

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Клевер

[Мечта поэта 145 903]

Только что, Кофейная гуща сказал:

Героизма нет. Благодарность есть. Я этот ремонт три года откладывала, так как помнила прошлый, и пьянство ремонтника, и вечную ругань с бывшим, и поиски по жаре (у нас летом +40-+45) машины и стройматериалов и вечную грязь на пол года в доме. Короче как вспомню, так вздрогну, как вздрогну так вспомню

Ну, может быть. Я в этом плане закаленная. Мы в свое время два дома построили и везде с рабочими общалась я, потому что мой папа и муж норовили пойти им на уступки, раздать авансы и т.д. Чтобы потом все зависло на годы, ага. Короче, у меня другой подход ко всем этим делам, поэтому мы и не понимаем друг друга вероятно  

[Неземная красота 3 712]

8 минут назад, milay сказал:

Я тоже ничего героического не увидела в этом ремонте. Но, если женщина сама пишет: для меня это помощь. Меня это радует! То значит действительно, для неё это значимо. У всех свои приоритеты.  

 

13 минут назад, Мечта поэта сказал:

Но я тоже считаю, хоть убейте, что никакого героизма тут нет.

Просто интересно стало. А вы-то сами хоть раз пробовали ремонт в одиночку делать? Искать бригаду, покупать и привозить материалы, следить за рабочими, чтобы качественно сделали и не своровали ничего? Экономить, высчитывать и прочее? Сами, в одиночку, без мужской помощи? Просто я все этим сейчас начинаю заниматься, для меня это просто адовы муки. И где время взять, если после работы падаешь от усталости? Мужчина мой далеко, деньгами пытается по мере возможности помочь, но сколько раз думала - как хорошо бы, если он физически смог помочь...

[Вечерок 17 445]

28 минут назад, milay сказал:

@Клевер, вот вы зря @Шеда не слушаете  Про курицу, она в точку. Она вообще у нас, умная барышня. И не любит самоутверждаться на фоне других. А вы - любите. И самое интересное, было бы чем. 

Стелл, у неё всегда такая реакция. На любом мужской поступок в сторону любой форумчанки. Обесценивание моментальное. 

Я тоже ничего героического не увидела в этом ремонте. Но, если женщина сама пишет: для меня это помощь. Меня это радует! То значит действительно, для неё это значимо. У всех свои приоритеты.  

Надо же, а для меня это прям героический поступок) Для меня вообще многие поступки героические, ибо меня развернуть на действия для других людей очень сложно. Если я сама не захочу, а я редко это хочу. Поэтому, сильно удивляюсь, когда мне помогают и ценю это.

Мне всегда было проще заплатить за работу, сложностей с деньгами никогда не было.

Но всю жизнь все ремонты были на мне. Деньги, разумеется, муж платил, но от остального он шарахался, как от прокаженного)) 

Я б за такую помощь, которую оказал данный мужчина, благодарна была бы до небес. Сколько прорабов исчезали в тумане, сколько переплачивали, пока я въезжала в ситуации ( муж въезжал бы ещё дольше), прям вспомнить страшно. 

Наверное, когда с деньгами сложностей нет, ценится несколько другие вещи, не знаю.

Но я Кофейную гущу очень понимаю.

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Вечерок

[Баба с возом 33 542]

1 минуту назад, Неземная красота сказал:

Просто интересно стало. А вы-то сами хоть раз пробовали ремонт в одиночку делать? Искать бригаду, покупать и привозить материалы, следить за рабочими, чтобы качественно сделали и не своровали ничего? Экономить, высчитывать и прочее? Сами, в одиночку, без мужской помощи? Просто я все этим сейчас начинаю заниматься, для меня это просто адовы муки.

ППКС. Адовы.

Я ничего не таскала, я просто выбирала дюбеля, обои, покрытие для пола и меня ломало. Это не мое совсем! Вот час ходить выбирать помаду, это я могу. Но не дюбеля, неееет.

Ремонт помогал мне делать мой тогдашний парень. И после этого ремонта мы расстались, потому что он ничего не мог сделать без моей указки, а ведь обещал помогать. Помощь от мужчины - это в первую очередь принимать решения в вещах, в которых женщина не сведуща. Даже если платит она.

[Айшвария Рай 2 845]

2 минуты назад, Клевер сказал:

Извините, я тоже все не пойму какой Вы требуете опыт от оппонентов, чтобы Вас ненароком не насмешить?)

Не-не, что Вы, разве я что-то требую?)) Особенно от Вас  Я просто хочу понять, какой у Вас опыт в деле оплачивания мужчинами Ваших квартир, домов и ремонтов... Пока, как я понимаю, никакой. Но, Вы уж не останавливайтесь, пожалуйста, я не против, чтобы Вы меня смешили 

[Кофейная гуща 34 804]

14 минут назад, Мечта поэта сказал:

потому что мой папа и муж норовили пойти им на уступки, раздать авансы и т.д. Чтобы потом все зависло на годы, ага. 

Ну вот я такая же. Меня все устраивает, я добрая, иду на уступки, терплю пьянство, и жду пока человек женится/разведется/отметит юбилей и т.д.

Мужчина мой ставит им жесткие сроки, требует, проверяет каждую работу, выносит мозг там, где мне "пойдет". И не платит ни копейки пока не сделают всю работу. 

Я ,просто, так не люблю ругаться. А он это как-то спокойно до них доносит, и они все делают хорошо, быстро и недорого. 

Ну и покупка стройматериалов без меня по этой жаре.... Я присутствовала  при выборе обоев, ламината, кафеля и плинтусов. Все остальное было без меня. И берет он не в магазине, а на строительном рынке (так дешевле). А там жесть. Поэтому я так благодарна. Я понимаю, что это нормально. Но чувство благодарности переполняет.

Но вот я готовлю ужин раз в месяц - он всегда 100 раз похвалит и поблагодарит, хотя вообще ни разу не геройство. А там делов-то в кастрюлю все сложил, сиди жди. И по жаре ходить даже не надо. 

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Кофейная гуща

[Мечта поэта 145 903]

6 минут назад, Неземная красота сказал:

Просто интересно стало. А вы-то сами хоть раз пробовали ремонт в одиночку делать? Искать бригаду, покупать и привозить материалы, следить за рабочими, чтобы качественно сделали и не своровали ничего? Экономить, высчитывать и прочее? Сами, в одиночку, без мужской помощи?

Я и обои сама клеила, а что? Ну не в одиночку уж, всегда кто-то помогал, но тем не менее. Насчет строительства писала выше. У меня очень жесткий подход к людям, которые что-то делают мне за деньги, поэтому никакие прорабы у меня никуда никогда не пропадали. Но дома мы строили с первым мужем, да. Просто я сама за всем следила и проект мы с архитектором высиживали совместно. А с этими рабочими чуть отвернешься, они уже окно не там сделали. Глаз да глаз!

Без мужской помощи я не остаюсь никогда. Это не мой стиль. У меня всегда есть мужская помощь. Мне будущий муж душевую кабину ремонтировал, когда прилетал из Флориды повидаться. А что? Демонстрировал свои умения и способности. Никого не нанимал, все сам. Стройматериалы покупали вместе. Если честно, я это приняла как должное. Балована . Говорю же.

[Морра 61 147]

3 минуты назад, Клевер сказал:

Но, когда "король-то голый", не постесняюсь этого озвучить.

А чем он голый-то? Не понимаю @Кофейная гущавроде бы нигде не писала, что мужчина у нее супер-пупер олигарх, что он хлестался отремонтировать ей всю квартиру за свой счет, что она ждала или хотела от него какой-то другой помощи, нежели он ей оказывает, что она с этим парнем планирует брак или совместную жизнь. 

Вы пишете "муж" про своего сожителя, ну так Вы с ним живете вместе, мутите какое-то жилье общее, не находите что это несколько другие отношения, чем формат "встречи", без совместного имущества? 

Я вот это вот понять не могу. Если с мужиком я, к примеру, встречаюсь, приятно провожу время, но он при этом не оплачивает все мои траты, то все? Не считается? Даже если я не нуждаюсь совершенно в этой оплате, все равно должен? 

По-моему, бывают равные друг другу люди, не нуждающиеся в содержании и не стремящиеся непременно с кем-то жить, ну как вариант. Своя жизнь устраивает.  Так тоже бывает.