Крикуша 164 153 Опубликовано 5 Июля 2018 4 минуты назад, Ябеда сказал: Разочарование во взгляде докторицы Это вы видите? Я видела только восхищение и желание помочь и выписать любую справку, чтобы ребенку было легче 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шелкохвостик 18 436 Опубликовано 5 Июля 2018 1 минуту назад, Раухтопаз сказал: Да и идите уже с Богом, Вам никто за всю ветку слова плохого не сказал, а Вы,походя, стольким людям хАркнули... Вы мне раньше были искренне симпатичны, очень жаль. Моё мнение о Вас никогда больше не будет прежним. Вы - великолепная ханжа. Пожалуйста, Модераторы - не удаляйте моё сообщение. Спасибо вам за мнение. Еще раз извините, что мои слова вы восприняли как оскорбление. Я думала, что шло обсуждение темы. 1 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Логопед 3 332 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) Раухтопаз, Да уж, диагноз и правда на месте, по вашему мнению. Мне интересно, почему вы считаете, что отношение общества к инвалидам, это зеркальное отношение инвалидов к обществу? На моей памяти , ну не встречалось видеть хамов и недостойных людей среди инвалидов, а среди здоровых, чуть не половина. Фашизмом от вашего поста за версту несет. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Логопед 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 153 Опубликовано 5 Июля 2018 1 минуту назад, Раухтопаз сказал: Вы - великолепная ханжа. Ира человек с оголенными нервами, я не думаю, что это слово уместно для нее. Она сама часто сталкивается с глупостью и жестокостью, так что давайте без ярлыков. Только что, Шелкохвостик сказал: Я думала, что шло обсуждение темы. Оно и идет и тема для всех, каждый может высказаться и на каждый пост может быть разная реакция. Это жизнь. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ябеда 7 145 Опубликовано 5 Июля 2018 1 минуту назад, Крикуша сказал: Это вы видите? Я видела только восхищение и желание помочь и выписать любую справку, чтобы ребенку было легче А я с боем выбиваю все направления. И кроме раздражения я не вижу ничего, типа вот жмотина, ходит выбивает направления по ОМС, а может ведь и платно пройти и не морочить нас. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 5 Июля 2018 45 минут назад, Эверита сказал: Знаете что самое парадоксальное? Да нету этих постоянных жалоб и слез на людях. Окружающих пугает возможность услышать жалобы и увидеть слезы. Значит, пришло время разорвать отношения с таким окружением, только и всего. Да вот и я про что. За четыре летних отдыха в санатории не увидела ни одной слезы у мам и не услышала ни одной жалобы. Какие-то замшелые стереотипы, ничего общего с действительностью не имеющие. Кстати, ничего против людей с тонкой душевной организацией, которым морально тяжело находиться рядом с инвалидами, я не имею. Несколько не понимаю, отчего на них так накинулись. Это я уже не к вам, @Эверита. Ну, не могут они лицезреть нездоровых детей/людей - их личное дело и право. Они же не призывают отделить инвалидов в гетто, сами предпочитают ездить в другие места отдыха. У меня вот, например, брезгливость гей-пары вызывают, которые всячески начинают демонстрировать окружающим свои отношения - несколько раз так напарывалась, потом плевалась, расплеваться не могла. Хотя по жизни не брезгливая ни разу. Но вот на каком-то подсознательном уровне - ничего не могу поделать с собой. Естественно, своё отношение, никак не показываю, просто удаляюсь сразу как можно дальше. И мне никогда в голову не придёт появиться в местах наибольшего их скопления и, не приведи Господи, на парадах. Такие же люди, но мне лично неприятно на них смотреть. А инвалиды - вот вообще никакой реакции. Сочувствовать? Толку от моего сочувствия? То есть, отношусь к ним как к обычным людям. Вижу, глаза не отвожу, но и не разглядываю заинтересованно. Окажусь рядом, не отшатнусь, обратятся, помогу, расскажу, отвечу. С детьми-инвалидами лет 10-ти и старше в санатории общалась на равных, если интеллект был сохранный. Да я вообще с детьми, даже самыми маленькими и независимо от их состояния здоровья, контактирую не сюсюкаясь, ибо не умею. Педагог возможно из меня никакой, но и в лицемерии не замечена. Во всяком случае, именно дети это просчитывают на раз и, как ни странно, первыми с лёгкостью и готовностью идут на контакт. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 153 Опубликовано 5 Июля 2018 1 минуту назад, Логопед сказал: Фашизмом от вашего поста за версту несет. Я сказала без ярлыков, обоюдно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 5 Июля 2018 Только что, Крикуша сказал: Ира человек с оголенными нервами, я не думаю, что это слово уместно для нее. Она сама часто сталкивается с глупостью и жестокостью, так что давайте без ярлыков. Простите, а человеку с оголёнными нервами позволено оскорблять тех, у кого нервы "недостаточно оголены"? Здесь все - и больные и здоровые ей кроме добрых слов и сочувствия ничего не говорили... Кто дал ей право ТАК себя повести? В моей школе училась девочка - инвалид, ДЦП сама никогда не ходила. Знаете, что она сказала однажды? "Люди всегда ко мне такие добрые..." 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 640 Опубликовано 5 Июля 2018 43 минуты назад, Раухтопаз сказал: Я повторю, ни разу не видела за всю свою жизнь здоровых, оскорбляющих инвалидов, а вот наоборот - сколько угодно А здоровых, которые оскорбляют здоровых, видели? Ведь сколько угодно, правда же? Поэтому те примеры, которые вы привели, не совсем корректны. Во-первых, во всех ваших примерах оскорбляют не инвалиды, а кто-то еще - их близкие, кассирша. Во-вторых, уверяю вас, если бы у этих теток были абсолютно здоровые дети - они бы вели себя точно так же! Хам остается хамом вне зависимости от состояния здоровья его или его детей. 2 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беломорканал 17 372 Опубликовано 5 Июля 2018 Раухтопаз слушайте, с вами там всё нормально? Где Шелкохвостик хоть кого-то оскорбила, хоть намёком? Она по моему только и делает, что всех благодарит и извиняется. Какое *белое пальто*? Где хоть слово грубое от неё хоть где-нибудь? Да ехайте вы куда хотите, а куда не хотите - не ехайте! Кто вам может указывать-то? Только я не понимаю - а нельзя ли МОЛЧА ехать, или не ехать? Или надо вот обязательно прийти и озвучить - а я вон туда не поеду! Это обязательно? Прийти именно туда, где присутствуют несчастные матери и поставить их в известность? Да понятно понятно, право вы имеете, прав у вас вагон. Но чисто по человечески, вы сами понимаете, что, где и кому вы говорите? Им это зачем лишний раз слышать, что кому-то они доставляют дискомфорт? Они без этой инфы плохо спать будут наверное. И вы считаете своим долгом их об этом оповестить. Какие правдорубки, наделённые кучей прав, прям аж деваться некуда, бравые отважные девы! Уххх! Молодцы, чё. 7 2 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 5 Июля 2018 5 минут назад, Беломорканал сказал: Прийти именно туда, где присутствуют несчастные матери и поставить их в известность? Вы предлагаете всем не инвалидам замолкнуть? Или загнать их с их мнением в резервацию отдельную и желательно закрытую ветку? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беломорканал 17 372 Опубликовано 5 Июля 2018 17 минут назад, Ураган Катрина сказал: Вы предлагаете всем не инвалидам замолкнуть? Или загнать их с их мнением в резервацию отдельную и желательно закрытую ветку? Я предлагаю им быть ЛЮДЬМИ. И соображать что, где и кому они озвучивают. И не добавлять головной боли тому, у кого и так тяжёлая жизнь. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 5 Июля 2018 Цитата из официальной биографии Рубена Гонсалеса Цитата Действительно, все как у всех. Если не считать того невероятного напряжения, которое выпало на долю Кати. Им настойчиво объясняли, что ребенка лучше бы не иметь. Мама, врачи, друзья... Но они рискнули, и родилась дочка, смышленая, здоровая девочка. Счастливые родители назвали ее Надеждой. Сейчас эта девочка инвалид по психическому заболеванию. Цитата Гонзалес женился второй раз. Его новая жена Алла - кстати, дочь академика. У них тоже родилась дочь - еще один здоровенький, крепкий ребенок. Сейчас эта девочка инвалид по психическому заболеванию. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бульдожка-осьминожка 380 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 49 минут назад, Раухтопаз сказал: Да и идите уже с Богом, Вам никто за всю ветку слова плохого не сказал, а Вы,походя, стольким людям хАркнули... Вы мне раньше были искренне симпатичны, очень жаль. Моё мнение о Вас никогда больше не будет прежним. Вы - великолепная ханжа. Пожалуйста, Модераторы - не удаляйте моё сообщение. Я даже несколько страниц назад перечитала все сообщения. И нигде не нашла оскорблений и "хАрканий" Ирины. Мне не нужно какое-то прям особое отношение к моему ребенку. Просто не хочу видеть брезгливость на лицах и тыканий пальцами в нашу сторону. Все! Уж наверное взрослый и адекватный человек может справиться со своими эмоциями. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Бульдожка-осьминожка 1 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 5 Июля 2018 Только что, Беломорканал сказал: Я предлагаю им быть ЛЮДЬМИ. И соображать что, где и кому они озвучивают. И не добавлять головной боли тому, у кого и так тяжёлая жизнь. При этом ни кто не идет в специальную ветку и не высказывает там мнение. Не достаточно дифирамбов? Насколько я понимаю, данная ветка создана для всех мнений. За и против. Как и в любой ветке мнения бывают совершенно полярные. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 640 Опубликовано 5 Июля 2018 7 минут назад, Ураган Катрина сказал: Вы предлагаете всем не инвалидам замолкнуть? Или загнать их с их мнением в резервацию отдельную и желательно закрытую ветку? Видите ли, есть разная информация. Если мне говорят "Ой, у тебя брюки порвались" - я побегу их зашивать. Это информация не очень приятная, но полезная. А если мне скажут "Ой, у тебя морщины на шее!" - то это информация и неприятная, и бесполезная (ибо я и сама это знаю, и ничего с ними не смогу сделать - на седьмом-то десятке ). И первое о чем я подумаю - а ЗАЧЕМ мне это говорят? Чтобы просто гадость сказать и настроение испортить? Я вот с малышами в одном пансионате никак не хотела бы отдыхать - орут и визжат так, что иногда уши закладывает. Но специально об этом где-то писать? ЗАЧЕМ? Понятно же, что детям надо бегать, что кричать для них - нормально... Мои хотелки - это одно, мамы, которых передернет от моего "фэ", высказанного в пустоту (!!) - это другое. Поэтому повторю вопрос - ЗАЧЕМ??? 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эверита 4 598 Опубликовано 5 Июля 2018 47 минут назад, Раухтопаз сказал: Кто дал ей право ТАК себя повести? Я какую-то другую ветку читаю? Где Ирина ТАК себя повела? И как именно? @Iriska, про дифирамбы совсем мимо. По факту, хамы и недалекие люди есть как среди здоровых, так и среди нездоровых и их родственников. «Яжматери» встречаются вне зависимости от того, здоров ли ребёнок. Так что обобщения в любую сторону неуместны, на мой взгляд. Насчет нежелания лицезреть инвалидов, вне зависимости от причин нежелания - так нормально - не хочешь - не смотри. Всего-то. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 1 час назад, Эверита сказал: аете что самое парадоксальное? Да нету этих постоянных жалоб и слез на людях. Окружающих пугает возможность услышать жалобы и увидеть слезы. Значит, пришло время разорвать отношения с таким окружением, только и всего. Ну вы же пишете, что близкие разбегаются до стадии принятия? Значит, перед этой стадией происходит какой то взрыв эмоций, который видимо не хотят или не могут переживать другие. 13 часов назад, Эверита сказал: друзей, которые испаряются, потому, что невыносимо общаться с мамой такого ребёнка. Нет, все мы, или почти все, добравшись до принятия, становимся снова позитивными. И Вы написали « становимся снова позитивными», я об этом речь и вела, об этих эмоциях. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Мисс Ясенская Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 5 Июля 2018 1 минуту назад, Мадж сказал: Поэтому повторю вопрос - ЗАЧЕМ??? А я знаю - зачем? Зачем на форуме открыта ветка "Отношение к особенным детям", в которой, как подразумевается из названия, можно высказать свое отношение к особенным детям. 3 минуты назад, Мадж сказал: Я вот с малышами в одном пансионате никак не хотела бы отдыхать - орут и визжат так, что иногда уши закладывает. Но специально об этом где-то писать? ЗАЧЕМ? С детьми на отдыхе, какая-то такая ветка есть, зачем она не знаю))) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 7 минут назад, Мадж сказал: Я вот с малышами в одном пансионате никак не хотела бы отдыхать - орут и визжат так, что иногда уши закладывает. Но специально об этом где-то писать? На туристическом форуме такие отзывы приветствуются, они нужны для того, чтобы такие, как вы или я, не испортили себе отпуск. По Евпаторию тоже из отзыва цитату притащили. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Домовая 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 5 Июля 2018 5 минут назад, Мадж сказал: Видите ли, есть разная информация. Если мне говорят "Ой, у тебя брюки порвались" - я побегу их зашивать. Это информация не очень приятная, но полезная. А если мне скажут "Ой, у тебя морщины на шее!" - то это информация и неприятная, и бесполезная (ибо я и сама это знаю, и ничего с ними не смогу сделать - на седьмом-то десятке ). И первое о чем я подумаю - а ЗАЧЕМ мне это говорят? Чтобы просто гадость сказать и настроение испортить? Я вот с малышами в одном пансионате никак не хотела бы отдыхать - орут и визжат так, что иногда уши закладывает. Но специально об этом где-то писать? ЗАЧЕМ? Понятно же, что детям надо бегать, что кричать для них - нормально... Мои хотелки - это одно, мамы, которых передернет от моего "фэ", высказанного в пустоту (!!) - это другое. Поэтому повторю вопрос - ЗАЧЕМ??? Если так ставить вопрос то половину веток форума можно просто закрыть. Зачем они? Тем более что там зачастую, как вы выразились "чтобы просто гадость сказать и настроение испортить" . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fragoletta 10 215 Опубликовано 5 Июля 2018 1 час назад, Раухтопаз сказал: Здесь все - и больные и здоровые ей кроме добрых слов и сочувствия ничего не говорили... Вы решили исправить эту недоработку? 14 минут назад, Эверита сказал: Где Ирина ТАК себя повела? И как именно? Мне тоже интересно. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 1 час назад, Раухтопаз сказал: 13 часов назад, Шелкохвостик сказал: Если кто-то из паллиативных решит ехать на море, то за свой счёт, но, судя по этой ветке, возникает опасность негатива от здоровых на отдыхе... Это ответ тем, кто не понял - в каком месте Шелкохвостик прошлась и по здоровым и по присутствующим в этой ветке. Сообщение на стр.30. Обминуситесь! Кстати, спасибо за минусы - теперь вас самых лояльных, требующих понимания и сетующих на нетерпимость к инвалидам, можно будет поимённо знать.... И вдогонку - если вы себя и в жизни так себя ведёте, как на этом форуме - чему удивляться? Изменено 5 Июля 2018 пользователем Раухтопаз 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 703 Опубликовано 5 Июля 2018 5 минут назад, Мисс Ясенская сказал: Ну вы же пишете, что близкие разбегаются до стадии принятия? Значит, перед этой стадией происходит какой то взрыв эмоций, который видимо не хотят или не могут переживать другие. В свое время, а точнее, 11,5 лет назад от меня отказались многие так называемые друзья. Мне было очень плохо, умер муж, я винила себя, переживала жуткую депрессию. А люди - да, они всего лишь люди и решили, что не хотят поддерживать-сопереживать, хотя в свое время было пережито немало, и помогала я немало. А вот случилось и шелуха отлетела. Вот и в ситуации, когда рождается особенный ребенок или заболевает отпадает очень много шелухи. А сожалению, иногда шелухй оказываются те, кого считали близкими и родными. Бывает. Да, ветка очень показательна. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 5 Июля 2018 1 минуту назад, Данжи сказал: Вот и в ситуации, когда рождается особенный ребенок или заболевает отпадает очень много шелухи. А сожалению, иногда шелухй оказываются те, кого считали близкими и родными. Бывает. Ну это и к лучшему, я считаю, остаются действительно те, кому вы дороги и близки, самые настоящие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В