Завоевать внимание мужчины. Кто проявляет инициативу в отношениях?

[Лисса Гудвин 14 038]

19 минут назад, Мечта поэта сказал:

У меня гипертрофированное чувство собственного достоинства. От папы досталось. На грани мании величия.

Так вот потому, что я себя сильно уважаю, я смею поступать так, как хочется МНЕ. А вот женщина со слабой самооценкой будет сидеть и ждать, когда на нее кто-то обратит внимание. Чтобы самоуважение не заболело вдруг.

Ну вот смотрите, вы проявили инициативу, мужчина ответил.  И мало того, что ответил, еще и рассыпался "мелким бесом" перед Вами. То есть, ваша инициатива оказалась более чем успешна.   Ваши действия дальше? Вы бы начали "вести" к тому, что хотели, или дали бы мужчине уже проявить "свою программу"?  

[Жизнь продолжается 89 412]

Только что, Лисса Гудвин сказал:

есть, ваша инициатива оказалась более чем успешна.   Ваши действия дальше?

А разве можно составить универсальный план для всех отношений? Не бывает так.

[Мечта поэта 145 904]

2 минуты назад, Лисса Гудвин сказал:

Ну вот смотрите, вы проявили инициативу, мужчина ответил.  И мало того, что ответил, еще и рассыпался "мелким бесом" перед Вами. То есть, ваша инициатива оказалась более чем успешна.   Ваши действия дальше? Вы бы начали "вести" к тому, что хотели, или дали бы мужчине уже проявить "свою программу"?  

Начала бы вести. Я всегда так делаю. 

[Лисса Гудвин 14 038]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

А разве можно составить универсальный план для всех отношений? Не бывает так.

А мне именно тактика @Мечта поэта в данном случае интересна.  

[Лисса Гудвин 14 038]

17 минут назад, Мечта поэта сказал:

Начала бы вести. Я всегда так делаю. 

Ясненько... Почему спрашиваю. Поскольку в эти отношения я "влезла" совершенно случайно - ну, за меня "решили, свели" и так далее, я уже писала тут сто раз, то партнер решил, что это именно тот случай "женщина знает, что хочет", ответил на "инициативу" - которой не было на самом деле, и стал ждать.

Я, поскольку "ничего не начинала" (мне эти слова уже во сне сниться будут, честное слово...), увидев интерес данной персоны, растерялась, засмущалась, обрадовалась, удивилась, - короче, весь спектр эмоций человека, давно не бывшего в отношениях, и - ответила.

А дальше пошла вот эта неразбериха - мужчина сердится "она сама начала, производит впечатление "знает, что хочет", что же дальше, что не двигает?!", Я - "Что он на меня сердится, ведь сейчас самое время наоборот сближаться",. - ну и вот такая вот чехарда. Несостыковки.

Было бы гораздо легче, если бы я на самом деле "начала", в тот раз.

В этот раз попробую играть в "сама начала", пусть будет так.  

PS А может, и ну его нафиг.

Изменено 28 Апреля 2019 пользователем Лисса Гудвин
важное дополнение))

[Мадж 8 640]

Расскажу и я историю.

Были мы еще студентками, и начался у моей подруги роман. Звоню я ей однажды и слышу "А-А-А-А, всё пропало, он не звонит". А я с этим парнем была в очень хороших чисто приятельских отношениях. Говорю:"Слушай, что ты мучаешься? Давай, я ему позвоню и намекну, чтобы он тебе позвонил? Чего мучиться-то?" И тут она мне отвечает "Нет, не надо. Я хочу быть уверена, что это ему самому захотелось со мной поговорить".

Вот, для чего, как мне кажется, женщине не стоит проявлять излишнюю инициативу. Чтобы быть уверенной, что ОН ХОЧЕТ, а не действует по принципу "ну, раз она сама на шею вешается, то можно и с ней - почему бы нет".

Изменено 28 Апреля 2019 пользователем Мадж

[Салют 27 029]

8 часов назад, Мечта поэта сказал:

Для прикрытия многие женятся. Вы не смотрели, что ли, фильм этот... как его... чего-то там про гору.

Девочки, подскажите название - Горбатая гора, да? Про геев, которые всю жизнь друг друга любили, а жили с женами.

Интересный фильм. Но там, Стелла, (как мне показалось) немного не так.

Они переспали по пьяни. И персонаж, которого играл прекрасный Хит Леджер, изначально не был геем. Скорее пошел на поводу у второго, персонажа Джилленхола. 

Хит был смущён и растерян. Но...горы, одиночество вдвоём, поблизости никого, кроме горы и овец.

Это как в тюрьме. На годы, забыв про женщин из-за их отсутствия, "любят" друг друга.

Из серии "любить то хочется, а  любить некого, вот и любят кого попало".

Потом выходят и женятся. 

Ну а потом всё закрутилось, завертелось. Но персонаж Хита всю жизнь этого стеснялся и был отстраненным. Уж больно он был нерадостный и угрюмый в этом фильме.

Ну, во всяком случае, мне так показалось.

А по теме. Или гей, который хочет "проверить", сможет ли он быть с женщиной или импотент, ожидающий шевельнется хоть что-то или нет.

Меня после третьего развода, когда я зареклась выходить замуж, и решила просто жить в свое удовольствие, тоже вот так один "проверял". Два месяца на него потратила. Гуляли под ручку, дарил цветочки и коробки конфет. Ходили в кино, ездили в познавательные поездки. 

Сидел всегда столбом. Очень, надо сказать, симпатичный. Как раз в моем вкусе. Лет на десять старше. В разводе был, но ребенка навещал.

Мы нравились друг другу.  Я чувствовала, что он нуждается во мне. Всегда первый звонил и предлагал встретиться.

Но он не проявлял никакой инициативы к сближению.

Смотрел, угощал, улыбался, смеялся.

Как-то в электричке я, не выдержав, (ну что это такое в самом деле) положила ему голову на плечо. Так и просидел этот товарищ, не шелохнувшись.

Не могу сказать, что я прям, вся горела, торопилась упасть в его объятия, нет. Я человек собой владеющий, и искру в себе сама "зажигаю", сама "отжигаю".

Но, блин, странно. Мне за 30, ему за 40. Под ручку проводит. Шаркнет ножкой около моего подъезда и был таков.

Как-то стало даже интересно: в чем дело-то. Сам тянется ко мне, а потом убегает. 

Даже не поцеловались ни разу. 

Я поняла, что эти так называемые встречи меня затянут в такое болото, из которого мне не выбраться. Вот, интуитивно почувствовала, что пора эту бодягу прекращать. Мне показалось, что он стал каким-то вздернутым. Может, надеясь проявить себя мужиком в конце концов, стал какие-то таблетки принимать, бог его знает.

Если бы он мне не нравился внешне и обхожение его, я бы раньше всё это закончила. 

А в один прекрасный день он позвонил мне на работу (мы ехали в одну сторону, он чуть дальше меня), а я сказала, мол, не стоит звонить больше, я вернулась к мужу...

Ну не знала я, как мне всё это правильно закончить. И никого не обидев при этом. Может, надо было как-то по-другому, не рубить с плеча...

А ещё через несколько месяцев мне сказали, что Ю. попал в клинику неврозов. Дали номер телефона и он очень просит, чтобы я ему позвонила.

(У нас были общие знакомые. И мне показалось, что они глядят на меня с осуждением, вроде как я виновата в его нынешнем плачевном состоянии)

А причем здесь я, собственно.

Но добрая душа моя дрогнула. Я ему позвонила, его позвали к телефону. Он был такой радостный в разговоре. Я спросила как он себя чувствует, как кормят, не надо ли чего.

Он ответил и вдруг спросил: Ты сейчас с мужем своим живёшь? Я говорю: Да.

Он сразу заторопился, попрощался и положил трубку.

Только это его, видимо, и интересовало.

А я сидела на стуле и думала: такой красивый, с хорошим характером и такая драма в жизни у него.

Для него, думаю, состояние "полумужчины" было драмой. Потому и в больницу попал...

Наверное, и с женой поэтому разбежались. (Я, кстати, никогда не спрашивала о причине разрыва. Не лезла в душу)

(На всякий случай прошу без имени, пожалуйста)

 

Изменено 28 Апреля 2019 пользователем Салют
Описка

[Карамболь 29 182]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Для прикрытия многие женятся. Вы не смотрели, что ли, фильм этот... как его... чего-то там про гору.

Девочки, подскажите название - Горбатая гора, да? Про геев, которые всю жизнь друг друга любили, а жили с женами.

И фильм смотрела, и книгу читала. Довольно интересно узнать об этой стороне горы)))

Там одного из пары за излишнюю активность "колом" наказали... Но это 60-е годы были, хоть и в  Штатах. Мужеложество тогда не поощрялось обществом. И жены у них были, и дети. 

 

[Мечта поэта 145 904]

1 час назад, Мадж сказал:

Расскажу и я историю.

Были мы еще студентками, и начался у моей подруги роман. Звоню я ей однажды и слышу "А-А-А-А, всё пропало, он не звонит". А я с этим парнем была в очень хороших чисто приятельских отношениях. Говорю:"Слушай, что ты мучаешься? Давай, я ему позвоню и намекну, чтобы он тебе позвонил? Чего мучиться-то?" И тут она мне отвечает "Нет, не надо. Я хочу быть уверена, что это ему самому захотелось со мной поговорить".

Вот, для чего, как мне кажется, женщине не стоит проявлять излишнюю инициативу. Чтобы быть уверенной, что ОН ХОЧЕТ, а не действует по принципу "ну, раз она сама на шею вешается, то можно и с ней - почему бы нет".

Ну это для не уверенной в себе девочки вариант. Мы же тут все уже взрослые женщины в основном. 

Но мне-то конечно, легко рассуждать. У меня самооценка, во-первых, завышена. Во-вторых, мой папа говорит, что я наглая и бесстыжая 

И таки он прав. 

Ну а скромным девушкам нужно дожидаться инициативы от мужчины, я согласна. Потому что по другому им будет не комфортно. 

[Тушканчик 369]

Just now, Мечта поэта said:

У меня самооценка, во-первых, завышена. Во-вторых, мой папа говорит, что я наглая и бесстыжая 

Вам очень повезло с папой, потому и самооценка завышена. Мой алкоголик, и сколько я себя помню - скандалы, потерянная, пропитая или украденная зарплата и прочие "прелести". Мама не хотела разводиться из-за квартиры и не смогла бы поднять 2 детей сама. В общем, все как у многих. Трудно создать здоровые отношения, когда нет примера родителей.

Я думала, что мы с сестрой виноваты, что девочки, а он хотел сына. И учились хорошо, и во всем остальном все нормально, внешне красивые девушки обе. В общем, это все из психологических дебрей, но суть в том, что все проблемы из детства. И постоянно я кого-то убогого нахожу, а он потом об меня ноги вытирает. 

[Лютая Вейла 1 920]

6 минут назад, Тушканчик сказал:

Трудно создать здоровые отношения, когда нет примера родителей.

У меня пример родителей перед глазами, всю жизнь вместе.

Вывод - в семье не без урода ( это я про себя  ).

Изменено 28 Апреля 2019 пользователем nemaloveroyatno

[Мечта поэта 145 904]

4 минуты назад, Тушканчик сказал:

Вам очень повезло с папой, потому и самооценка завышена. Мой алкоголик, и сколько я себя помню - скандалы, потерянная, пропитая или украденная зарплата и прочие "прелести". Мама не хотела разводиться из-за квартиры и не смогла бы поднять 2 детей сама. В общем, все как у многих. Трудно создать здоровые отношения, когда нет примера родителей.

Я думала, что мы с сестрой виноваты, что девочки, а он хотел сына. И учились хорошо, и во всем остальном все нормально, внешне красивые девушки обе. В общем, это все из психологических дебрей, но суть в том, что все проблемы из детства. И постоянно я кого-то убогого нахожу, а он потом об меня ноги вытирает. 

Нет, сейчас я папой довольна, но самооценку мне не папа поднял. Меня в детстве и юности очень гнобили за худобу, родители никогда не хвалили, а только прессовали. 

Что бесстыжая это он сейчас говорит, когда я оперилась. 

Ну вот я пришла сейчас с собаками с прогулки и сфоткалась специально для этой веточки. Разве скромная девушка 54 лет выйдет в таком виде из дома. 

[Салют 27 029]

С такой фигурой, Стелла, и я бы ничего не стеснялась)))

Да ещё вы выглядите моложе своих лет и молоды душой.

Так что всё ок)))

 

[Маки 4 669]

29 минут назад, Мечта поэта сказал:

Разве скромная девушка 54 лет выйдет в таком виде из дома. 

Вау, мой кусок пиццы стал у меня в горле)) Шикарно выглядите!

[Деним 32 755]

34 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Ну вот я пришла сейчас с собаками с прогулки и сфоткалась специально для этой веточки. Разве скромная девушка 54 лет выйдет в таком виде из дома. 

Только уверенная в себе девушка 54 лет выйдет из дома так. Но я уверена в своей внешности, к примеру, тоже та ещё девушка 51 года, легко выйду в коротких шортах и даже поплескаюсь в фонтанах, но не буду инициативничать с мужчиной. Видимо, это разная уверенность. 

[Мечта поэта 145 904]

Только что, Деним сказал:

Только уверенная в себе девушка 54 лет выйдет из дома так. Но я уверена в своей внешности, к примеру, тоже та ещё девушка 51 года, легко выйду в коротких шортах и даже поплескаюсь в фонтанах, но не буду инициативничать с мужчиной. Видимо, это разная уверенность. 

Видимо, да. Я всегда позиционировала себя как сокровище для мужчины. Так мужу и написала однажды в стадии переписки. Он, такой, заволновался, типа все, наверное, такое сокровище хотят. Я говорю - а причем тут все, выбрала-то я тебя

Ну он паспорт сделал и прилетел.

[Мадж 8 640]

48 минут назад, Мечта поэта сказал:

Мы же тут все уже взрослые женщины в основном. 

И что? Взрослые женщины всегда с уверенностью 146% могут сказать, как к ним относится мужчина? Да, интерес к себе можно заметить, но тут другой вопрос - это интерес "просто переспать" или ты реально сильно понравилась?

Дамы, у нас в обществе всё еще достаточно сильны гендерные стереотипы. Женщина остается "выбирающей стороной" - к ней должны подкатывать, а не она себя предлагать. Так что я бы этим положением пользовалась Я не говорю, что мы не должны делать шагов НАВСТРЕЧУ - если мужик нравится, то почему бы и нет. Но именно НАВСТРЕЧУ, когда шаги, сделанные им, уже можно разглядеть без микроскопа. Особенно, если мужик сильно нравится. Если же  просто время провести - на пару свиданок сходить, то тогда и вправду по фиг, чья будет инициатива.

Кстати, я не всегда так думала. В 20 лет я тоже считала - "а чё такова, раз парень нравится, почему бы не проявить инициативу?". Но вот как-то к 30 годам (когда я стала в себе по-настоящему уверена), я приняла точку зрения той моей подруги, о которой здесь писала - я хочу точно знать, что мое общество/разговор/внимание значимо для мужчины.

[Мадж 8 640]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Я говорю - а причем тут все, выбрала-то я тебя

Ну он паспорт сделал и прилетел.

Шоб я так жил!

То есть одна пишет три слова в письме, а другой - тратит немалые деньги, делает паспорт и летит на край света. По сути я об этой модели и пишу

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Деним сказал:

но не буду инициативничать с мужчиной. Видимо, это разная уверенность. 

Я могу, но только чтобы прощупать почву, это такой интерес, который можно даже как доброжелательность расценить))) Интерес в ответ или возникает или нет, а если он есть, то мужчина обязательно его проявит, если нет, тогда нечего вымучивать.

В случае Тушканчик девушка проявила достаточно инициативы. Там вообще мало понятного. У него были вообще женщины или он так и простеснялся последние тридцать лет? Тогда конечно его будет колбасить от возможной близости и он будет избегать. Вообще, похоже, там конкретные проблемы.

[Деним 32 755]

8 минут назад, Мечта поэта сказал:

Видимо, да. Я всегда позиционировала себя как сокровище для мужчины. Так мужу и написала однажды в стадии переписки. Он, такой, заволновался, типа все, наверное, такое сокровище хотят. Я говорю - а причем тут все, выбрала-то я тебя

Ну он паспорт сделал и прилетел.

  Это совпадение, мне кажется. Я абсолютно уверена, что я сокровище для мужчины, в себе уверена, а в нем нет, что ему это сокровище нужно. 

У меня был мужчина, который вынул из меня всю душу непониманием, что ему от меня надо. Мы встречались, пили кофе, болтали, все по его инициативе, и при этом он абсолютно не проявлял свою гендерную заинтересованность, он ко мне даже не прикасался вообще. И все это длилось довольно долго, месяцев 8. Этакий альфа. До сих пор не понимаю.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

В случае Тушканчик девушка проявила достаточно инициативы. Там вообще мало понятного. У него были вообще женщины или он так и простеснялся последние тридцать лет? Тогда конечно его будет колбасить от возможной близости и он будет избегать. Вообще, похоже, там конкретные проблемы.

Там знакомая этого мужчины зачем-то подыграла, стеснительный и так далее, а @Тушканчик повелась. Зря, конечно. Ну это опыт. Ну вот, как живой пример, того что не надо вестись на такое никогда. Сейчас наверняка неприятно.

[Мечта поэта 145 904]

7 минут назад, Мадж сказал:

Шоб я так жил!

То есть одна пишет три слова в письме, а другой - тратит немалые деньги, делает паспорт и летит на край света. По сути я об этой модели и пишу

Не, мы сколько-то переписывались, я уже не помню, сколько, но не три слова уж, конечно, написала я ему. Это фрагмент переписки.

 

13 минут назад, Мадж сказал:

Если же  просто время провести - на пару свиданок сходить, то тогда и вправду по фиг, чья будет инициатива.

Ну а как узнать, пара свиданок будет или нет, заранее

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

3 минуты назад, Деним сказал:

Это совпадение, мне кажется. Я абсолютно уверена, что я сокровище для мужчины, в себе уверена, а в нем нет, что ему это сокровище нужно. 

Аналогично. Просто понимаю, что далеко не для всех мужчин, а на другую роль я не согласна.

Изменено 28 Апреля 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Свечкая 6 388]

Думаю, у самой самоувереной женщины самооценка упадет если она зазывает мужчину на свидания один раз, два, три, а от него даже смс не прилетит между свиданиями, не говоря о чем то большем. 

Даже если мужчина стеснителен, всеравно проявит свой интерес к женщине после первого её шага, а по другому - она просто ему не нужна. А в основном, сколько наблюдала такие метания, что у мужчин, что у женщин, ничего там хорошего не получалось, если что то завязывалось, то из выгоды и ненадолго.

[Мечта поэта 145 904]

1 минуту назад, Деним сказал:

Это совпадение, мне кажется. Я абсолютно уверена, что я сокровище для мужчины, в себе уверена, а в нем нет, что ему это сокровище нужно

Нет, ну это понятно, что не всем. Зачем же утрировать. Я же сразу написала на предыдущих страницах, что написала я ему нейтрально, потому что не все хотят женщину с 2-мя детьми. Ну и потом, кода я пишу про себя "сокровище" это доля шутки, все-таки. Но в каждой шутке...

3 минуты назад, Деним сказал:

У меня был мужчина, который вынул из меня всю душу непониманием, что ему от меня надо. Мы встречались, пили кофе, болтали, все по его инициативе, и при этом он абсолютно не проявлял свою гендерную заинтересованность, он ко мне даже не прикасался вообще. И все это длилось довольно долго, месяцев 8. Этакий альфа. До сих пор не понимаю

Импотент, наверное. Нет, у меня такого опыта не было никогда. Если бы он мне сильно нравился, я бы его сама к сексу подвела. А если нет, я бы и встречаться с ним не стала.