Что такое настоящая любовь?

[Саноринка 13 104]

GavriK

Я уже устаю и чувствую, что ко многому теряю интерес и сама становлюсь неинтересной.

Наличием мужчины этот вопрос не решается.

[GavriK 2 635]

Саноринка

Наличием мужчины этот вопрос не решается.

Я знаю. Но своих интересов почти не осталось, я не могу куда-то одна поехать, получить одна удовольствие в кино или театре, просто прогуляться, почитать книгу, дома телевизор не смотрю, вязать, как раньше, рисовать. Одной мне хорошо только в транспорте с наушниками

И по какому-то бесящему меня парадоксу из этого уныния меня только отношения и вытягивают. Ни дети, ни отдых, ни дача с родителями (тут вообще отдельная тема, так как живу с ними), ни работа, а именно совместное с мужчиной времяпрепровождение. Тут я и телек могу смотреть весь день, и поехать куда угодно, и готовить, и обсуждать все подряд. Вот чего делать, когда голова с разумом не дружит?

[Шеда 23 392]

GavriK

Ни дети, ни отдых, ни дача с родителями (тут вообще отдельная тема, так как живу с ними), ни работа, а именно совместное с мужчиной времяпрепровождение. Тут я и телек могу смотреть весь день, и поехать куда угодно, и готовить, и обсуждать все подряд. Вот чего делать, когда голова с разумом не дружит?

Ну это же логично. С родителями ты должна быть дочерью, с детьми - матерью, а с мужчиной можно расслабиться и отдыхать. Вот и нравится тебе времяпрепровождение с мужчиной, ты же не живешь с ним, не обслуживаешь, не готовишь, не убираешь, у вас отношения-праздник. А тебе тоже надо отдыхать.

Потом в одиночестве наваливаются вопросы - "а кто я, а что я, а кем я буду через 5-10 и так далее лет, а что у меня есть"... Я сама щас через это прохожу, ломает ни падетски. А мужик как телевизор, внимание на себя забирает, и вроде уже думать об этих вопросах не надо и некогда.

Плюс весенняя депра, весна-то какая затяжная, жуть.

Попей льняное масло в капсулах и витамины группы Б - как-то развиднеется. Банально, но это работает. Посмотри на купонных сайтах путевки в пансионаты Подмосковья, возьми в будни банально 2 дня за свой счет, и уедь одна. Пусть родители посидят 2 дня с детьми, скажи, что в командировку отправили. Отоспись, нагуляйся, наплавайся... иногда надо себе такие дни устраивать. Три тысячи раз в три месяца можно выделить на себя, они погоды не сделают. А ты перезагрузишься.

[GavriK 2 635]

Шеда

Ну это же логично. С родителями ты должна быть дочерью, с детьми - матерью, а с мужчиной можно расслабиться и отдыхать.  Вот и нравится тебе времяпрепровождение с мужчиной, ты же не живешь с ним, не обслуживаешь, не готовишь, не убираешь, у вас отношения-праздник. А тебе тоже надо отдыхать.

Да, скорее всего накопилось. Хотя, уборка-готовка меня никогда не напрягала потому, что, в отличие от мамы, я это делаю когда есть настроение, без надрыва, когда сил нет, можно и пельмешки сварить и на грязный пол закрыть глаза на сутки.

Потом в одиночестве наваливаются вопросы - "а кто я, а что я, а кем я буду через 5-10 и так далее лет, а что у меня есть"...

Вот хочется ясности какой-то. Не даже в плане мужика раздумывать, а вообще адекватную цель поставить. И чтобы никто не сбивал. И любовь эту шибанутую сменить на более полезные эмоции, которые продуктивно все-таки влияют на жизнь.

[Кастрюля 49 189]

GavriK

И любовь эту шибанутую сменить на более полезные эмоции, которые продуктивно все-таки влияют на жизнь

Вы как я раньше мучаетесь, сейчас благославляю климакс: так хорошо без любви и без желания любви...

[Мечта поэта 145 927]

GavriK

Вот хочется ясности какой-то. Не даже в плане мужика раздумывать, а вообще адекватную цель поставить. И чтобы никто не сбивал. И любовь эту шибанутую сменить на более полезные эмоции, которые продуктивно все-таки влияют на жизнь.

Без любви скучно жить Любите себе на здоровье, но не выдумывайте того, чего нет. Тогда не придется разочаровываться и стрррадать.

[GavriK 2 635]

Мечта поэта

Без любви скучно жить  Любите себе на здоровье, но не выдумывайте того, чего нет. Тогда не придется разочаровываться и стрррадать.

Ну почему скучно? Если так, как у моего молодого человека, с кем у нас просто приятное времяпрепровождение, то можно этим разбавлять жизнь. А если по-настоящему любишь и в такой ситуации, то опустошает.

Наверное, реальную любовь можно почувствовать и понять только у своего человека, который такой же в ожиданиях.

[Мечта поэта 145 927]

GavriK

Ну почему скучно? Если так, как у моего молодого человека, с кем у нас просто приятное времяпрепровождение, то можно этим разбавлять жизнь. А если по-настоящему любишь и в такой ситуации, то опустошает.

Не будет опустошать, если вы просто позволите себе любить, отдавая себе отчет в том, что любите именно вы. А вам - позволяют любить.

Вы поймите одну простую вещь - это у вас потребность в романтической любви. Не у него. Вы ее и осуществляете. Какие могут быть претензии? Мы же не можем распоряжаться жизнью другого человека, только - своей.

И потом, любовь принимает разные формы. Страсть, влюбленность, родственная любовь - это же не одно и то же, согласитесь.

Любовник это одно, муж - совсем другое.

Ищите мужа, а с этим просто получайте удовольствие, не возлагая на него никаких надежд. И не будет никакой опустошенности. Все встанет на свои места.

[GavriK 2 635]

Мечта поэта

И потом, любовь принимает разные формы. Страсть, влюбленность, родственная любовь - это же не одно и то же, согласитесь.

То есть надо уметь распознавать, какая именно любовь у партнера ко мне? У меня не романтическая совсем, мне чужды все эти стоны, розовые сопли, стихи-признания, цветы-конфеты.

Как вообще распознать своего? Если или как я раньше, всему подряд веришь и радуешься, или как я, судя по всему, в будущем, любые слова и незначительные проявления заботы буду воспринимать с сарказмом

[Газировочка 11 677]

вообще распознать своего? Если или как я раньше, всему подряд веришь и радуешься, или как я, судя по всему, в будущем, любые слова и незначительные проявления заботы буду воспринимать с сарказмом

Сарказм причём заведомо выигрышнее неприкрытого обожания и такой любви, как материнская опека.

[Мечта поэта 145 927]

GavriK

То есть надо уметь распознавать, какая именно любовь у партнера ко мне? У меня не романтическая совсем, мне чужды все эти стоны, розовые сопли, стихи-признания, цветы-конфеты.Как вообще распознать своего? Если или как я раньше, всему подряд веришь и радуешься, или как я, судя по всему, в будущем, любые слова и незначительные проявления заботы буду воспринимать с сарказмом 

Ну вот, у вас уже все проясняется постепенно в голове

Да, да, вы сто раз правы - любые слова и незначительные проявления это все фигня.

Тот, кто захочет быть с вами, будет доказывать вам это поступками. Я вас уверяю.

Мне повезло - я родилась циничной и у меня никогда не было никаких заблуждений насчет любви ко мне со стороны мужчины. Я не верю словам, я верю поступкам. Более того, я знаю, что первое время мужчиной руководит желание, страсть. Он даже может взять на себя ответственность за женщину только потому, что потерял голову и хочет ее застолбить, сделать своей. А настоящая любовь приходит позже. Когда страсть улеглась, когда тебя жалеют, хотят поддержать, помочь.

И уж как мама двоих детей маме двоих детей я вам скажу откровенно - взрослый человек не может не понимать, какая это ответственность. Дети.

Ваш мужчина просто проманипулировал вашими детьми, когда ему это было нужно. А сейчас - не нужно. Он просто не порядочный, начать с того.

Вам надо это осознать и использовать его точно также, как он использовал вас. А все эти разговоры в постели после секса (якобы родство душ)- это все в пользу бедных. Все любят поболтать, мужчины даже больше, чем женщины. Фигня это все, уж вы мне поверьте. Ваш парень - болтун. Я бы написала другое слово, но оно не цензурное.

Нечего там любить. Это просто ваша потребность - любить.

Ищите того, кто воспримет это с благодарностью и даст вам что-то взамен.

[Изумруд 5 698]

GavriK

Как вообще распознать своего?

Представьте у Вас все условия позволяют родить еще одного ребёнка - Вы бы хотели ребенка именного от этого мужчины? И представляете себя с ним через-много-много лет, и что в Вашей жизни других мужчин уже не будет?

Для меня важно, чтобы мужчина не ограничивал личное пространство, не навязывал своего мнения, что от присутствия мужчины в жизни просто спокойно и радостно на душе.

И как говорится муж и жена должны смотреть не в глаза друг другу, а водну сторону.

[Огнёвка 74 187]

GavriK

Про мужчин и детей...

Я тут уже рассказывала в ветке про знакомства, как мужчина написал и сразу с места в карьер - свободен-разведен-вдовец. Я ответила, спросила - это все хорошие качества что ли? Ну ехида же, чо.

Он пропустил мимо глаз и продолжает - сколько у вас детей, какие большие, давайте познакомимся. Потом недотерпел до ответа и дальше пишет - дайте номер созвонимся, как дети

Я от такого напора подобозлилась, говорю - замуж я не собираюсь и мои дети волновать будут только меня и никого более.

И получаю ответ - а я замуж и не зову. На что у меня уже полное раздражение - а зачем тогда про детей спрашивал?? Ну, там дальше не суть, потому как естественно мы с этим мужичком друг другу в итоге сильно не понравились

Но заметьте - как упорно он про детей твердил к месту и не к месту. Вообще, этот мужчина новенький и видно кто-то его учит, потому как мы с подружкой его письмена читаем - это паноптикум, но опять же ярко видно, на что советуют налегать, чтоб быстрее тетку охмурить.

И вот не подпускаю я к детям, совсем. И на новый год бы пригласили - не поехала и не повезла. Ты, сокол ясный еще никто и ничто, а я детскими душами играть начну и своею заодно? Нет уж, вот меня лично сначала покори и охмури, докажи, что с тобой детей вообще знакомить можно, а потом уж и поговорим, если вообще до таких отношений дойдет.

А про проявления, цветы и прочее - вам потому и советуют несколько поклонников, чтоб наесться этими мелочами и большой ценности им не придавать. Тогда реакция будет не - Ах, он мне такое сказал, так хвалил и пел!

А - Да, да, я такая и еще лучше, знаааю!

[Шеда 23 392]

Изумруд

GavriK

Представьте у Вас все условия позволяют родить еще одного ребёнка - Вы бы хотели ребенка именного от этого мужчины?

Не-не. Надо представить, хочешь ли ты такого мужчину своей дочери!... У меня вот ее нету, но я даже гипотетически не хочу такого мужчину - потому что это был галимый развод на эмоции, езда по ушам.

Лен, а у него машина есть?... Пусть возит. Пусть подарки дарит. Подумай еще, что с него можно взять - связи?... Рукастый?... Пусть делает что-нибудь в твоем доме (с детьми ведь уже все-равно знаком). Да и в сексе я бы не стала для него стараться, больше для себя.

Я бы вообще вот за это "у меня будет своя семья, свои дети" завиноватила по самое не могу и вогнала в комплексы навечно, это я умею. И потребительского отношения к себе тоже терпеть не могу. Но я мстительная.

И питаться начинай. Такая потеря интереса к жизни прежде всего говорит о плохом питании, при чем "накопленном". А сейчас еще весна, организм и так устал после зимы... Купи фиников, они не такие дорогие, а просто кладезь витаминов и полезных веществ и съедай по 7-10 штучек в день. И гуляй на солнце, в обед старайся выходить на час днем на солнце и тупо гулять.

GavriK

Наверное, реальную любовь можно почувствовать и понять только у своего человека, который такой же в ожиданиях.

Лен, реальная любовь - это ОЧЕНЬ тяжело и энергозатратно. Я любила своего мужа вплоть до того, что готова была отдать за него жизнь, мне это вообще не свойственно. Так вот после этих отношений я отходила (и до сих пор отхожу)!... А ведь уже три года прошло!... И когда твой любимый тебя покидает, это состояние сходно ломке у наркомана, только наркоши ломаются максимум неделю, а тут... годы могут уйти. Я никому такого не пожелаю. Нельзя себя терять...

[Миледя 29 806]

GavriK вы себя загнали. А мужик у вас Жить с теткой и борзо заявлять, что она временный вариант Понаставьте ему рогов, хороших таких, качественных и искусных как дорогая люстра.

[GavriK 2 635]

Не могу цитировать, поэтому на все сразу.

Детей я также к мужчинам не допускаю (были до этого, временные, без особых эмоций), всегда говорю, что мои дети - только мои, и я за них несу ответственность, полную.

Изначально с этим парнем мы и не планировали серьезных отношений, ну я по крайней мере. Думала, месяца на три, как всегда, просто развлекаться и проводить выходные, отдыхать. Но он с каким-то маниакальным упорством начал из меня тянуть признание, что я его люблю, обижался, когда я ему объясняла, что для меня это не просто слова, и в нашей ситуации можно легко обойтись без них.

Про дочь я ему говорила, только по другому: хотел бы ты, чтобы к твоей дочери также относились, как ты ко мне. Ответил, что у него нет детей, и ему сейчас не понять.

Я от бывшего отходила больше 4 лет, сейчас он меня бесит. Я даже представить не могу нас вместе, а он начал ревновать и лезть. Детей постоянно забирает (хотя дочь не хочет к нему ездить).

Машины у него нет, как и прав. Он из тех, кто предпочитает общественный транспорт (я такая же, хотя в этому году все-таки планирую освоить авто)

Рога ставить не умею и не могу, чувствую себя при пустом флирте грязно, какие-то мои тараканы

Он со мной не живет, как и я с ним. Встречаемся только на выходных, так как он живет в Москве, а я и живу, и работаю, и детей в сад вожу в области. Про то, что мы "просто вместе пока нам хорошо вместе" я услышала после того, как таки он из меня выбил слова о любви и после первой попытки расстаться...когда почуял, что я попалась. Потому было: мои родители хотят родных внуков. Потом; а я поговорил с мамой, оказывается, может принять и не родного. И т. д., и т. п. Устала я уже от таких любовей, черти что.

[Мисс Лисий Нос 461]

GavriK

Потому было: мои родители хотят родных внуков. Потом; а я поговорил с мамой, оказывается, может принять и не родного. И т. д., и т. п. Устала я уже от таких любовей, черти что.

Хм... а если у него родители бы не хотели никаких внуков- что тогда?

Изначально с этим парнем мы и не планировали серьезных отношений, ну я по крайней мере. Думала, месяца на три, как всегда, просто развлекаться и проводить выходные, отдыхать. Но он с каким-то маниакальным упорством начал из меня тянуть признание, что я его люблю, обижался, когда я ему объясняла, что для меня это не просто слова, и в нашей ситуации можно легко обойтись без них.

Не могли быть эти вытягивания признаний проявлением мелкого самолюбия вашего бойфренда?- ну скажем ему могла быть важна уверенность в том, что вы им не пользуетесь, не хотите с него что-то для себя и для своих детей получить, а именно влюбились?

Изначально с этим парнем мы и не планировали серьезных отношений, ну я по крайней мере. 

Не может так быть, что вы очень явно даете понять, что отношения приемлете только серьёзные и никакие иные?

Про дочь я ему говорила, только по другому: хотел бы ты, чтобы к твоей дочери также относились, как ты ко мне. Ответил, что у него нет детей, и ему сейчас не понять.

Вы думаете, что упреками можно изменить отношение к себе другого человека? Как мой опыт показывает, сложившееся отношение к себе изменить нельзя, только раздражать начнешь.

я поговорил с мамой

то есть он планирует зависеть от своих родителей, ему так удобно...

[Шеда 23 392]

GavriK

Про то, что мы "просто вместе пока нам хорошо вместе" я услышала после того, как таки он из меня выбил слова о любви и после первой попытки расстаться...когда почуял, что я попалась. Потому было: мои родители хотят родных внуков. Потом; а я поговорил с мамой, оказывается, может принять и не родного.

Ну так скорее всего он и не готов ни к семье, ни к своим детям, и еще вообще не факт, что когда-нибудь будет готов. А вот тебя он хочет подсадить на крючок неопределенности, и чтобы ты там болталась, всегда готовая - приезжала по первому зову, выдавала эмоции и секс. Вот и ищет кнопку "нажми на кнопку - получишь результат" и судя по всему нашел.

Нужно дистанцироваться, Лен. И не жди от него ничего!... Ничего он тебе не предоставит, напрасные надежды.

А вообще, по уму, лучше совсем его бросить, только окончательно, по правилам - блокирнуть везде, чтобы не достал, телефон стереть и забыть и так далее. Ты слабенькая психологически еще, подсадит он тебя на этот крючок, и будешь болтаться. Если он манипулятор, то он тебе всю душу истерзает, а предпосылки подозревать его в этом есть. Он тебя уже по ходу подсадил на адреналиновые качели "расстались-сошлись", ничего в этом нет хорошего.

Это даже прием такой есть у всяких мошенников, я его называю "вот-вот". У свах "вот-вот мы найдем вам мужа". У форекс-брокеров - "вот-вот вы начнете зарабатывать". У строителей-мошенников "вот-вот дом сдадут". И таким вот "вот-вот" человека можно кормить и обманывать ГОДАМИ, вытягивая из него ресурсы - деньги, в твоем случае - эмоции, твое время и секс. Поэтому и составляют бизнес-план по дням - в такие-то сроки роют котлован, в такие-то - вбивают сваи и так далее. А жизнь - это ведь тот же бизнес, не ведись на неопределенное "вот-вот мама примет", всегда смотри, что КОНКРЕТНО тебе предлагают и как этот "бизнес-план" выполняют.

И еще всегда я говорю "если чувствуют, что тебя нае, даже не сомневайся - тебя именно нае". Ты пришла сюда с вопросом "как распознать, любят или нет" - значит, ты УЖЕ подозреваешь, что что-то не то, тебя нае. Вот и не сомневайся, это именно оно и есть - тебе показали демо-версию отношений, погладили по головке, поговорили по душам, подарили пару подарков, чтобы покрепче к себе привязать, а теперь тебе цинично навязывают свой формат отношений - чтобы приезжала по первому писку, эмоционально насыщала, потом уезжала, не отсвечивала и ничего не требовала. Ты пришла сюда, потому что тебя такой расклад интуитивно не устраивает. Ты чувствуешь, что тебя используют - так это оно и есть.

В общем, встречаться с ним можно только, если ты параллельно сможешь и будешь искать то, что тебе нужно и тебя устроит. Если ты в эти отношения сможешь вкладываться так же, как он по всем фронтам - на 10-15%. А так получается, что ты стремишься все 100% отдать, а тебе в ответ - на тебе подачку, приезжай к 11, пересечемся, пока я свободен.

Если ты так не сможешь, то бросай к черту и везде блокируй, чтобы не пролез.

[GavriK 2 635]

А вообще, по уму, лучше совсем его бросить, только окончательно, по правилам - блокирнуть везде, чтобы не достал, телефон стереть и забыть и так далее. Ты слабенькая психологически еще, подсадит он тебя на этот крючок, и будешь болтаться. Если он манипулятор, то он тебе всю душу истерзает, а предпосылки подозревать его в этом есть. Он тебя уже по ходу подсадил на адреналиновые качели "расстались-сошлись", ничего в этом нет хорошего.

И расставалась, и блокировала, и себя настраивала, и все удаляла...и приползала обратно под тупым предлогом: " у тебя мои вещи" (ну там мелочь какую-нибудь забрать, сережки, кулон, крем, еще что-то). Уже подсадил.

И еще всегда я говорю "если чувствуют, что тебя нае, даже не сомневайся - тебя именно нае". Ты пришла сюда с вопросом "как распознать, любят или нет" - значит, ты УЖЕ подозреваешь,

Так если бы я в нем сомневалась, было бы проще. А я сомневаюсь в себе, в своей, так сказать, компетентности.

[Огнёвка 74 187]

GavriK

Про то, что мы "просто вместе пока нам хорошо вместе" я услышала после того, как таки он из меня выбил слова о любви и после первой попытки расстаться...когда почуял, что я попалась.

Что значит - выбил слова о любви???

Жаль, жаль вы не хотите в себе изжить непонятное грязное отношение к флирту. Мне вон щас не так ответили, получили смску - ну как знаете - и все, полетели звонки-уговоры.

Тут не то, что выбить слова - страх, что уведут, ибо телефон разрывается от сообщений всех сортов, спрос виден сразу, как говорится, отряд совсем не заметит потери бойца.

А когда вы одна, да кроме него и нету никого, то вот и заглядываете - что он решил и мама его... блин, сколько ухаживало и мало ли еще с кем спала - ни про одного меня не заинтересовало - что там думает его мама, и если бы не дай никто мне это еще и озвучили - товарищ был бы заблокирован везде тут же, ибо если до сих пор маму спрашивает с кем спать да отношения заводить - то это все, диагноз для меня и клеймо на лбу.

Шеда

В общем, встречаться с ним можно только, если ты параллельно сможешь и будешь искать то, что тебе нужно и тебя устроит.

Честно сказать, я бы такого и параллельно не взяла... Но пока к нему душевно привязана - может и пусть будет. Но вот этот понимаешь стопор ее - про грязно и непорядочно - он все и портит. Он не дает ей самой себе разрешить искать и выбирать. И получается что вот раз этот выбрался сам, выбил/ся - то к нему и будет приползать.

[GavriK 2 635]

Честно сказать, я бы такого и параллельно не взяла... Но пока к нему душевно привязана - может и пусть будет. Но вот этот понимаешь стопор ее - про грязно и непорядочно - он все и портит. Он не дает ей самой себе разрешить искать и выбирать. И получается что вот раз этот выбрался сам, выбил/ся - то к нему и будет приползать.

Да не то, чтобы грязно. Оно мне просто не нужно, когда я с кем-то, никогда параллельных не было связей, не цепляет, не вижу в этом смысла. тут мне надо наконец раскарячить мозг на реалии и все-таки снять эту зависимую концентрацию. Вот пытаюсь, с Вами, пока выходные не наступили.

[Свет мой 21 968]

Огнёвка

Что значит - выбил слова о любви???

Ага, тоже возник такой вопрос. Прямо как в сериале - сорвал цветок невинности, или как там говорят

Ну и ответили бы - конечно люблю, милый, как жеж можно тебя не любить, ты ж такой зая! И пусть думает кто из вас попался. Хитрости побольше, как можно больше. И поменьше серьезности.

[Огнёвка 74 187]

GavriK

Никто и не настаивает, чтобы вы сразу кидались в романы и постели.

Просто разное общение, получение комплиментов, где-то игра, где-то возмущение, то есть живые яркие эмоции, не связанные только с вашим мамсиком, полученные вне его, без него.

Оно хорошо бы не видеть в этом смысла потому, что вас так любят и ценят, что вы вся светитесь и в любви купаетесь.

А получается вы подзависли не на том, и вытягиваете из него какие-то жалкие капли внимания непонятно ради чего, причем этот Хад еще и всячески вам дает откровенно понять, какая вы для него некондиция и какое он (с мамою ) делает вам одолжение даже просто якшаясь, не говоря уже о большем.

Это тупик и совсем неприятный, вам в него даром не надо заходить.

[GavriK 2 635]

Что значит - выбил слова о любви???

Даже не знаю, как ответить. Мне на самом деле тяжело эти слова говорить человеку, я только бывшему так говорила. Ну много для меня эти слова значат, к постельным утехам они совсем не относятся. Скорее всего выбил на комплексе вины, когда обижался. Я не помню, как это получилось, в подробностях. На самом деле, я хорошее тоже много получаю, я сильно изменилась. Скажем, это первые отношения, когда я себя хоть на какую-то часть почувствовала женщиной, а не мужиком или конем с яйцами. Он мне дал эту возможность (хотя тут особо много не надо было усилий, я не капризная дама, не избалованная), а я благодарно в соплях и размазалась.

А может на самом деле влюбилась сильно, раз пошла на все эти условия и теперь с ума схожу от мысли, что все это просто иллюзия временная. Но никакого негатива к человеку не испытываю, только благодарность, желание, чтобы у него все сложилось в будущем хорошо...и какое-то опустошение. Но не разочарование.

[Шеда 23 392]

GavriK

Так если бы я в нем сомневалась, было бы проще. А я сомневаюсь в себе, в своей, так сказать, компетентности.

А в какой компетентности ты сомневаешься?.. Вообще-то для женщины это абсолютно нормально - желать определенности, мужа, достатка, хорошей и спокойной жизни, чтобы ее любили. В чем некомпетентность???

Ты желаешь любви и принятия, а он желает пользоваться, когда ему приспичит - в этом ваши желания не совпадают. Но при чем тут твоя вина???.. Ты желаешь абсолютно НОРМАЛЬНЫХ и естественных вещей. Да все этого желают!.. Или, по крайней мере, очень и очень многие!..

В том, что не распознала манипулятора и болтуна-лгуна?... Так их поди распознай, твоей вины тоже никакой нет, иной раз такие матерые попадаются.

"Отползай, отползай!"... И все.

"Следующий, сказал заведующий!".