Без штампа - не муж?

[Удивительное рядом 64 283]

Мечта поэта

Само собой, тут личный опыт рулит. У кого-то, наоборот, было смутное ощущение, что без штампа мужчина филонил в отношениях, а вот регистрация его заставила больше в них вкладываться во всех смыслах. Тогда оно конечно что ж - не без того ж, стоит в ЗАГС сходить.

[Ливень 1 622]

Канцелярская крыса

Намного дешевле было пригласить работников ЗАГСа на дом.

Неа, не получилось. Не буду утверждать, что они явно нарушили закон, но вот почему-то у них нашлось обоснование, "почему-нет". (Простите, но я не помню, чем именно был обоснован отказ). Да и муж не особо-то хотел так регистрироваться. Но это наш, частный случай. А кто-то не идет в загс по причине финансовой, и есть даже те, кто говорит, что, мол, надо друзей/родню созывать, а на достойный праздник нет средств, ну или родня далеко, родители в командировке или еще что-то... У кого-то родители против, религия не позволяет, дорого.. Да мало ли причин?

[Буря в стакане 0]

Фыва Йцукен

Живут. А смысл от отсутствия штампа? Чтобы после смерти супруга, например, пришла первая жена с ребенком и выставила вторую жену из купленного в их "недобраке" дома?

Ваш пример нелогичен и даже абсурден, по крайней мере, для меня.

Во-первых, если женщина молодая, то нафига ей детный мужчина сдался?

Во-вторых, вторая женщина настолько клиническая идиотка, чтобы не понимать, что:

а) она останется голопопой, вложившись в общий дом, не регистрируя официально отношения;

б) ребенок, подчеркиваю, чужой ей ребенок будет претендовать на долю, в случае смерти мужа.

Резюмируя вышесказанное: для чего искать проблемы, там, где их нет?

Кто мешает женщине искать свободного бездетного мужчину, чтобы никто не мог претендовать на их совместное жилье и чтобы деньги из семьи не уходили на всякие там алименты и прочие выплаты?

kuksi

Только в одном случае - если жене выгоден этот брак. А если она ничего имущественно от него не выигрывает и совместных детей рожать не собирается, то зачем ей это?

...то зачем ей этот мужчина вообще нужен?

Замужество должно приносить радость и выгоду какую-то, а иначе для чего тогда вступать в брак, если и так хорошо вдвоем? Я считаю, что замужество должно улучшить жизнь женщины, как морально, так и материально.

Особенно если у жены есть добрачное имущество и не нужны дополнительные наследники на него.

Я думаю, если у женщины есть добрачное имущество, то и мужчины пусть будет, тогда можно особо не переживать, что он как старая бабка, позарится на имущество.

[Лавка антиквара 108 296]

Ливень

но вот почему-то у них нашлось обоснование, "почему-нет". (Простите, но я не помню, чем именно был обоснован отказ)

Хм... Это в городе Ульяновске было? И когда, в какие годы?

Насколько мне известно, это вообще никогда и нигде не было особой проблемой. А уж если деньги есть (ну намного меньше ваших 180 штук), то вообще без вопросов и без проблем. Поэтому, извините, НЕ ВЕРЮ.

Я про Ульяновск почему спросила Буквально лет 5 назад там была, должна была присутствовать на свадьбе. Накануне невеста сломала ногу. Так решали вопрос, как не очень далеко перенести регистрацию и чтобы не в ЗАГСе. Да пожалуйста! Хотите - в больницу приедем! Хотите домой. От Вас только машина - регистратора привезти и увези. Ну и деньги. Решили дома.

Так тетенька не больше 5 минут дома провела.

Буквально в ноябре у нас здесь знакомые мужа решили зарегистрироваться. 25 лет вместе прожили. Он раком заболел. И стал настаивать на регистрации. А после химиотерпии какой ЗАГС. Мой муж привозил-отвозил регистратора. Он деньги, разумеется, не взял (так, услуга другу). Вроде в 3000 рублей им обошлось.

Причем по закону, если есть болезнь и справки, то кроме госпошлины ничего не надо платить. А если договориться... В Вашем случае вообще инвалидность первой группы уже основание для законной регистрации на дому. Ну заплатили бы немного денег и никто бы вам не отказал вообще.

Все остальное, что Вы назвали - не причины, а отмазки. Просто людям это не нужно.

[Ливень 1 622]

Канцелярская крыса

Хм... Это в городе Ульяновске было? И когда, в какие годы?

Это было в Смоленской области, город Рудня, 2012 год. Маленький городок, скорее, деревня со статусом райцентра, население около 10 тысяч. Все друг друга знают. Возможно, кто-нибудь зашел и замолвил словечко - не знаю, но вот нам отказали. Хотя лично мне штамп был совсем не на пользу.

А в Ульяновске - запросто, хоть дома, хоть в музее, хоть на корабле. У нас за домом выставочный центр, там тоже регистрации выездные проводили, но вот уж года 3, как перестали - жильцы жалобами завалили, что свадебные процессии сигналят, орут, бьют бутылки и мусорят. Но вот соседку с мужем регистрировали в больнице, у нее травма производственная была, не стали переносить свадьбу.

[Лавка антиквара 108 296]

Ливень

Маленький городок, скорее, деревня со статусом райцентра, население около 10 тысяч. Все друг друга знают.

Мне кажется, там вообще еще проще. Ну у нас городок, может побольше Вашей Рудни. Так прямо было сказано "Мы вас отвезем-привезем, отблагодарим!" Это даже взяткой не назвать

И знаете, так чисто по человечески поняли, что тяжело человеку после химии.

Они заявление заранее подали, дата была назначена. Встал вопрос, в этот день или в будний. Но поскольку городок маленький, расстояния невелики, то договорились с ней за полчаса до начала основных торжественных регистраций.

Пошла навстречу. Но все быстро. Муж говорит, практически и не ждал ее, пока она зарегистрирует.

[Иван Бездомный 3]

Фобос

Крикуша

Понимаю о чём это вы, но в моём понимании всё соитие без соответствующей законной регистрации - Содом и Гомора. Ну, я во всяком случае придаю этому выражению как "всепозволенность" и отсутствие морали как таковой.

Редко бывает, чтобы уж была такая любовь в высоком смысле, чтобы супругам было хорошо без каких либо законных установок.

Тут недавно мне одна статейка попалась, в ней говориться об непозволительности обнажения женского тела сверх того, что необходимо. Ни к чему декольте и мини-юбки и вообще показывать вторичные половые признаки. Это чревато оказывается бедой для мужеского здоровья.

[Ливень 1 622]

Канцелярская крыса

Было бы проще, если бы я там была "своей". А я была чужая.

Иван Бездомный

соитие без соответствующей законной регистрации - Содом и Гомора.

Это про гомосексуализм было сказано.

Редко бывает, чтобы уж была такая любовь в высоком смысле, чтобы супругам было хорошо без каких либо законных установок.

А если отношения держатся только на штампе, это совсем не любовь, ИМХО.

ут недавно мне одна статейка попалась, в ней говориться об непозволительности обнажения женского тела сверх того, что необходимо. Ни к чему декольте и мини-юбки и вообще показывать вторичные половые признаки. Это чревато оказывается бедой для мужеского здоровья.

Отчасти согласна, но... Я против того, чтобы женщина выставляла себя, как товар. "Показать товар лицом", "придать товарный вид", "красивая обертка" и так далее. Я что-то не припомню мужчин, которые бы ходили пусть не на каблуках и с декольте, но пусть во фраках и лаковых туфлях/парадной форме, поддувающих губы/мышцы, закрашивающих седину ради того, чтобы нравиться женщинам. А мы то с чего должны? Но я - феминистка, я буду стараться сделать все, чтобы женщина не считалась "самкой человека", а именно человеком.

[Кастрюля 49 189]

Буря в стакане

Фыва Йцукен

Цитата

Живут. А смысл от отсутствия штампа? Чтобы после смерти супруга, например, пришла первая жена с ребенком и выставила вторую жену из купленного в их "недобраке" дома?

Ваш пример нелогичен и даже абсурден, по крайней мере, для меня.

Нормальный пример, моя дочь так отсудила квартиру бывшего мужа у гражданской его жены. Ее сын единственный его наследник получился.

[Злобынюшка 131 613]

Кастрюля

Нормальный пример, моя дочь так отсудила квартиру бывшего мужа у гражданской его жены. Ее сын единственный его наследник получился.

А в нашей родне мой двоюродный брат, рожденный вне брака, унаследовал за своим отцом квартиру. Так что бывает по всякому. Каждый случай индивидуален.

[Е Сенина 11]

Злобынюшка

унаследовал за своим отцом квартиру

Если отец признал отцовство и был вписан в свидетельство о рождении, то все правильно, и не важно были ли родители расписаны. Это гражданским женам- дуля, а дети то вполне себе наследники.

[Злобынюшка 131 613]

Е Сенина

Это гражданским женам- дуля,

А моя тетка не на улице жила, ей эта дуля была без разницы. Зато сын владелец просторной квартиры в очень хорошем районе.

Для сравнения - за своим биологическим отцом мои сыновья могут унаследовать разве что долги. Так что дело не в том зарегистрирован брак или не зарегистрирован.

[Е Сенина 11]

Злобынюшка

Так что дело не в том зарегистрирован брак или не зарегистрирован.

Совершенно верно, если речь о детях, как о наследниках.

[Злобынюшка 131 613]

Е Сенина

Совершенно верно, если речь о детях, как о наследниках.

Да не только о них. Про защищенность жен, автоматически включаемую ответственность и так далее в официальном браке тоже смешно.

[Мадж 8 640]

Злобынюшка

Про защищенность жен, автоматически включаемую ответственность и так далее в официальном браке тоже смешно

К сожалению - это чистая правда.

Знаю ситуацию, где очень небедный муж, де-юре состоящий в браке, двухэтажный особняк в ближнем Подмосковье оформил на родителей. А жена как жила в квартирке, доставшейся от бабушки, так и живет. И случись что с мужем - она этого особняка в глаза не увидит.

[Иван Бездомный 3]

Ливень

Это про гомосексуализм было сказано.

Содомия это вообще аморальное поведение всех людей аморальных разумеется. Вот я о чём. Может конечно я не то слово впенюлил, но в широком смысле сожительство чревато... Вот например разговаривал я с одной горемычной. Не может себе мужа найти, есть дочь 15 ти лет на тот момент.

Так вот познакомилась она с мужиком: не работает пока, зато она на двух работах. Месяц живут, другой. Как-то приезжает с работы уставшая, а её "гражданский муж" сидит с её родной дочкой и пивасик потягивают.

Она, как бы в скандал, а они в один голос: "а чё такова-а-а?!" Это вот только у неё хватило , не знаю чего там наглости, смелости, злости или осторожности, выгнать такого супруга из дому в тот же самый момент.

А ведь сколько таких случаев в жизни? Некоторые даже на ТВ прокручивают с целью ознакомления народных масс...

Вы же только видите гомосятину в содоме.

Можно конечно сказать что штамп как бы не играет роль, но если женщина серьёзно относится к штампу о браке, то она вообще очень серьёзная. И наоборот - коль уступила в главном, то второстепенные моменты она просто не станет воспринимать всерьёз. Главное чтобы милый был рядом.

[Мадж 8 640]

Иван Бездомный

И наоборот - коль уступила в главном, то второстепенные моменты она просто не станет воспринимать всерьёз. Главное чтобы милый был рядом.

Если для женщины ГЛАВНОЕ - штамп, то таки да, она уступает в главном. А если нормальная семейная жизнь (вне зависимости от штампа) - то в чем она уступает ? (только не надо лично мне, 25-й год живущей в незарегистрированном браке, рассказывать что все бабы поголовно о штампе мечтают).

"Штамп" не равно семейной жизни.

У меня перед глазами аж четыре пары, у которых штамп всё еще стоит, а де-факто люди в разводе. Одна из таких пар просто живет в разных странах уже 20 лет - "жена" в Москве, "муж" за границей. А штамп есть, да.

И эти 4 пары на мой, сравнительно небольшой круг общения, составляют больше 10%.

[Иван Бездомный 3]

Мадж

(только не надо лично мне, 25-й год живущей в незарегистрированном браке, рассказывать что все бабы поголовно о штампе мечтают).

Могу только порадоваться за таких вот удачливых.

[Лавка антиквара 108 296]

Ливень

Было бы проще, если бы я там была "своей". А я была чужая.

А он свой, инвалид первой группы и регистрироваться не хотел Тогда я понимаю регистратора. В Ваших стремлениях можно усмотреть корыстный интерес.

Но знаете, в любом случае существует и неторжественная регистрация. В будний день. Если дело только в стеснении. Ни очередей ( откуда они в маленьком городке?), никого. Подъехал, зашел в комнату регистратора, быстренько подписи поставил и уехал - дел на 5 минут вместе с дорогой.

Это я все пытаюсь понять логику покупки дорогого аппарата ради одной регистрации брака, которая нужна была только женщине.

[kuksi 54 572]

Буря в стакане

Замужество должно приносить радость и выгоду какую-то, а иначе для чего тогда вступать в брак, если и так хорошо вдвоем? Я считаю, что замужество должно улучшить жизнь женщины, как морально, так и материально.

Понятие радости и выгоды не всегда идентичны. Да и не всем нужна выгода в обязательном порядке (будет - хорошо, нет, и так не пропадают), некоторые сами неплохо справляются. Тут ИМХО главное, чтоб не в убыток.

Я думаю, если у женщины есть добрачное имущество, то и мужчины пусть будет, тогда можно особо не переживать, что он как старая бабка, позарится на имущество.

Мы с вами говорим о разных возрастных категориях. Вы о мужчине от которого еще детей рожать, а я о повторных браках очень взрослых людей. И как и кому на что можно позариться в одной этой ветке на предыдущих страницах сказано уже 100500 раз.

И да - при разводе вне зависимости от того позарится он или нет, ему без шансов, добрачное отжать. Если, конечно, в общее это добрачное не вложить.

Кастрюля

Злобынюшка

Нормальный пример, моя дочь так отсудила квартиру бывшего мужа у гражданской его жены. Ее сын единственный его наследник получился.

А в нашей родне мой двоюродный брат, рожденный вне брака, унаследовал за своим отцом квартиру. Так что бывает по всякому. Каждый случай индивидуален.

Поэтому в подобных случаях очень важно оформление всех этих сделок купли-продажи, дарения и долей, принадлежащих или не принадлежащих супругам (ну или не супругам). Тут главное обеим сторонам, вложившимся в данную недвижимость(если оба вкладывались), четко представлять, что они имеют шанс получить "на выходе".

А то у нас ведь как часто бывает? О завещании думать, или, упаси Бог, сказать неприлично, вроде как "преждевременно хоронишь", об оформлении дарственной на себя поговорить нехорошо - "меркантильная", а вложить своё добрачное, что потом легко поделят чужие люди (ну или ударно повкалывать на делимое потом ими же) - это норм. Мы ж семья.

Злобынюшка

А моя тетка не на улице жила, ей эта дуля была без разницы.

Совсем-совсем без разницы? Ей эти деньги были бы лишние?

И она в эту "показавшую ей дулю" недвижимость ни копейки не вложила и отношения к ней вообще не имела?

Впрочем, если не вкладывалась и не рассчитывала на эту недвижимость, то да, может и без разницы. Но это ИМХО опять-таки стоит обсудить "на берегу", во избежании последующих разочарований.

[Злобынюшка 131 613]

kuksi

Поэтому в подобных случаях очень важно оформление всех этих сделок купли-продажи, дарения и долей,

Моя история еще о тех временах когда не было никаких куплей и продаж. Отец сына прописал в свою квартиру. После смерти матери мой брат ухаживал за престарелым отцом и жил в его квартире, потом эта квартира стала его. А брак между его родителями зарегистрирован не был.

Совсем-совсем без разницы? Ей эти деньги были бы лишние?

И она в эту "показавшую ей дулю" недвижимость ни копейки не вложила и отношения к ней вообще не имела?

В смысле? А кто ей дулю-то показал? Жила в квартире, которую получила при расселении коммуналки, совместно с сыновьями и внуками. Умерла. Один сын остался в этой квартире, другой в квартире отца своего. В квартиру гражданского мужа она ничего не вкладывала.

[kuksi 54 572]

Злобынюшка

Моя история еще о тех временах когда не было никаких куплей и продаж. Отец сына прописал в свою квартиру. После смерти матери мой брат ухаживал за престарелым отцом и жил в его квартире, потом эта квартира стала его. А брак между его родителями зарегистрирован не был.

Ну это совсем другой пример. Тут сын ухаживал за отцом, жил с ним семьей, и, естественно, получил его квартиру. Причем, полагаю, что квартира там не была стимулом к досмотру отца, а просто досталась сыну, потому что родители позаботились о нем.

А то бывает, знаете ли, жена была с мужем до конца, а наследство его детям (не от нее) и его родителям, если живы. И если она сама не бедствует и не копейки не вложила в бывшее якобы "совместное", то оно б и ладно, а то и бывает, что строят свой дом, а дом и уплыл.

Жила в квартире, которую получила при расселении коммуналки, совместно с сыновьями и внуками. Умерла. Один сын остался в этой квартире, другой в квартире отца своего. В квартиру гражданского мужа она ничего не вкладывала.

Я так поняла, что сын был от предыдущей жены, а оставшаяся без наследства - вторая. В данном случае этот пример совсем не о том, что гражданские или законные жены пролетают при наследовании.

[Злобынюшка 131 613]

kuksi

Тут сын ухаживал за отцом, и, естественно, получил его квартиру.

Тут сын прописан был в этой квартире - это самое главное. А ухаживать ему за ним пришлось позже. Много позже, уже матери на свете не было. И уже сам уход был не значим. Они жили совместно на тот момент, папаша старел, выживал из ума, парень, являясь единственным его опекуном, в армию не пошел. Но квартиру он его получил не за уход. А естественным путем.

В данном случае этот пример совсем не о том, что гражданские жены пролетают при наследовании.

Этот пример о том, что дети в гражданских браках не страдают. И в этой истории сперва умерла жена, потом муж. И вот когда она умерла, за ней гражданский муж не наследовал и слава богу, и так там с недвижимостью было на пределе, только его там бы и не хватало.

[kuksi 54 572]

Злобынюшка

Этот пример о том, что дети в гражданских браках не страдают.

При правильном оформлении нет, никто не страдает. Главное супругам четко знать, что обе стороны хотят получить, в том числе и имуществено, это обговаривать и правильно оформлять. И тогда никто не пострадает.

[Буря в стакане 0]

Кастрюля

Нормальный пример, моя дочь так отсудила квартиру бывшего мужа у гражданской его жены. Ее сын единственный его наследник получился.

Мы с вами находимся по разную сторону баррикад. Да, хорошо, что ваша дочь отсудила и была права, что сын наследник.

Я говорю про вторую женщину, про вторую жену, которая осталась без квартиры, она такая наивная дура была, что не понимала очевидного? Скажите, вы бы хотели, чтобы ваша дочь осталась с носом и без квартиры на роли какой-то гражданской жены, сожительницы, то бишь? А вдруг она тоже бы вложилась в эту квартиру, которая отошла бы чужому ребенку?

Нет уж, дорогой, есть у тебя ребенок, живи со своей бывшей женой или иди ищи женщину с ребенком, а нечего искать бездетную женщину, чтобы ей создать дополнительные проблемы.

Я когда на сайте знакомств мужчину искала, чего только не насмотрелась.

Оказывается, женщина с ребенком для мужчин - второй сорт, да-да, так прям и говорили. Зато мужчине прошлое и детей иметь позволяется. И многие мужчины, у кого есть дети, специально ищут бездетную женщину, потому что не хотят видеть чужого ребенка у себя дома. Вот такие двойные стандарты у них рулят.

kuksi

Понятие радости и выгоды не всегда идентичны.

Для меня идентичны.

Мне хорошо, мне радостно, мне комфортно = мне выгодно.

Я и романтик, я и прагматик в одном лице. Мне редко, когда сносило голову, чтобы влюбиться в какого-то бедного мужчину.

Я могу влюбиться, но в хорошего мужчину, у которого есть достаток, который хорошо зарабатывает. Я его уважать должна, в первую очередь. Если у мужчины нет ничего за душой и он живет с родителями в 30 лет, для меня он не успешный мужчина и я его возле себя не рассматриваю.

Считаю, что замужество должно улучшить жизнь женщины.

Например, у меня есть добрачное жилье. Я хочу семью, большую совместную квартиру или дом, несколько детей и их счастливое будущее. Много чего хочу.

Мне в браке будет радостно и выгодно. Радостно, от того что мы с супругом будем вместе, и выгодно, от того, что мы будем вместе зарабатывать на совместные квартиры-машины-дачи-путешествия-и прочие хотелки.

Я могу себе зарабатывать одна на все эти блага? Могу, но тогда вопрос деторождения придется отложить, а я хочу родить и все дать ребенку, что в моих силах.

kuksi

Мы с вами говорим о разных возрастных категориях. Вы о мужчине от которого еще детей рожать, а я о повторных браках очень взрослых людей.

Да, я понимаю о чем мы с вами говорим. Но вы возраст не указываете.

Если мужчина и женщина старшего возраста, то, считаю, что им незачем жениться, если только они сами этого сильно хотят и ничего их не останавливает.